DX контур

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вате:

У меня все ТН - на гликоле. Просто не хочу себе рака мозга. Так сказать комфорта хочется.

Насчёт расходов на насосы - ими можно принебречь. Во первых они все тепло отдают в рассол или систему отопления. Охлаждаются они перекачиваемой жидкостью. Так что условно - ничем не хуже ТЭНа
Во вторых их доля - сотни киловатт часов на фоне десятков тысяч квт-ч
Во вторых - диаметр трубы влияет не на теплосъем - а на пиковую мощность. Да чем больше труба тем больше можно снять с грунта за 8 часов. Но в перспективе 2000 часов - все зависит от теплопроводности грунта. Шведы даже формулу вывели - если теплопроводность 3,5 - то съем за сезон 200 КВт час с метра. И вниз до нуля.
Основная разница - отсутствие потерь в теплообменнике и отсутствие 1 насоса.
Вот разница на теплообменнике (2-3 градуса) и есть весь выигрыш от DX

 

Так почему в циркуле нет разницы, а в м\компрессоре есть ?

А вы считали? что в гликолевой системе, что в ДХ (если конечно не заузить сечение) диаметр и сопротивление одинаково, разница в длинне.

 

Ну почему-то зациклились на перекачке, отбор тепла у гликоля и у фреона идет по другому, гликоль просто греется, соответственно чтобы взять тепло нужно вернуть обратно к теплообменнику нагретый фреон. ДХ мы подаем в контур жидкость которая испаряется и собираем пар, 10 км зонд, если только вы не проложили его одной трубой на мелком компрессоре даст столько пара что его прийдется ограничивать. Декабрино говорил что вообще можно подобрать жидкостные трубы зонда так что они будут выступать в роли дросселя, а без дросселя холодильная машина не работает .

 

@вата-хаус, В добрый путь.

 

Вчера чет не приложился скрин из селекта. потери там копеечные

 

@dobrinia, Не то смотришь.
Открой гравитационную схему, и смотри газовую линию от испарителя до ресивера.
Там есть кратность хождения жидкости по кругу. Это позволит разделить испаритель на части. Ну и посчитай, там уже не так радужно.

 

Думаю, вата оценит ваши слова. Но вы противоречите сами себе. И главное в том, что именно я и говорю о том, что расходы на циркуляционный насос в гликоле небольшие, ибо он работает почти вхолостую, с минимальной гидравлической нагрузкой. В отличии от DX, уже значительно большее дополнительное тепло (конечно же никуда из системы не пропадающее) от эл. двигателя компрессора с эффективностью "ТЭНа" уже снизит СОР системы значительно.
И еще, про условные насосы я отвечал по просьбе @nick16374, который всё никак не возьмёт в толк что такое гидравлика.

При проигрыше этих же градусов (или больше) вокруг тонкой трубы Dх-контура, ага.

 

В отличии от DX, где, уже значительно большее дополнительное тепло (конечно же никуда из системы не пропадающее) от эл. двигателя компрессора с эффективностью "ТЭНа" уже снизит СОР системы значительно.

 

Так остановитесь на гликоле, в чем проблема ?

 

потому что в дх-толщина трубки контура 10мм, а гликолевый 32мм. где скорость и гидравлика выше? всё никак не доходит?

длина трубы контура одинаковая, если мы говорим о равных условиях сравнения дх и гликоля, то есть о равном объёме охвата грунта. Только труба дх 8-10мм, а гликолиевая 32-40мм. Ну? Теперь?...

 

Что даёт трение фреона о стенки трубы? Наиболее вероятно, что происходит паразитный нагрев, и соответственно паразитное испарение хладагента, т. е. фреон в дх испарителе частично испаряется не от тепла земли, а от трения. Получается некоторая его часть не учавствует в переносе геотермального тепла, а бесцельно мотается по кругу=уменьшается холодильная мощность. При неизменном потреблении компрессора коп уменьшится. Длина и соответственно гидравлическое сопротивление дх контура больше чем у пто гликолевого контура, верно? Исключая циркуль мы просто перекладываем задачу перемещения теплоносителя на плечи компрессора, которому от этого легче жить точно не станет.
P. S. я ни за ни против кого то, просто пытаюсь разобраться...

 

Никаких проблем. Просто не люблю ложь, которую распространяют здесь некоторые заинтересованные, о том что ДХ даёт +1 к СОР.
И у меня нет никакого негатива к ДХ, как к бюджетному самодельному ТН для народа. Я уже писал об этом. Только врать про эффективность не надо.

 

Компрессору так и так приходится качать, и ему чем ниже давление в системе (в разумных пределах) тем жизнь его легче и дольше. Я ставил пром. холодильники с агрегатом в 80м от воздухоохладителя, и если все нормально смонтировано, то нет разницы в потреблении от 5м трассы.

так много до чего можно договорится

 

Фуфайка, это тема для тех, кто хочет сделать ДХ контур, сделал ДХ контур и хочет помочь другим избежать своих ошибок.

Ваш игнор на мой пост с разжеванной просадкой кипения ЛЮБОЙ трубы в утеплителе=грунте толщиной 1-2м, и есть слив. Болтать что попало можно долго. По десятому кругу нет никакого желания.

Пока лишь молдаванин делает ДХ в сухом грунте, но и отопительный сезон короче в два раза.
Остальные непременно привязывают к воде.

Если бы вы удосужились разобраться в формуле=табличке, то вывод там один - от диаметра трубы, приход максимум 10%. От наличия воды - ещё 100%. От наличия замерзающей воды=фазового перехода ...ещё 500%, если есть чем отогреть. В общем случае - 300% теплосъема с метра ДХ контура, против 100% гликолевого, при кипении в легком минусе.

 

Кто то здесь говорил что грунт это скорее утеплитель. Сравним площади поверхности теплообмена 600м пнд32 гликоля и 3/8 медного дх. Гликоль=60.288м2. Дх=18,84м2. Есть разница? Дх выиграет только в болоте... О дх на метаполе. Нет абсолютно герметичных соединений. Требования к герметичности определяются физическими свойствами агента. Возьмите два шарика, один надуйте гелием, другой обычным воздухом. Какой продержится дольше? Старые автомобили имели прямой привод вентилятора радиатора от двигателя, сейчас почему то все электрические. Вовсе не обязательно отрубать себе палец, чтобы понять что это больно.