1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

DX контур

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kolyakm, 16.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Вы пишете как сака лович...
     
  2. вата-хаус
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    вата-хаус

    Живу здесь

    вата-хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Какие таблицы?... Если вы даже делаете 12мм, то гидравлика выше гликоля 32мм намного. И при той же длине, энергопотребление больше в любом случае, это очевидно. Если вы делаете DХ короче расчетно необходимой длины гликоля, то имеете худший теплосъём в грутне (который и так хуже из-за меньшей внешней поверхности тонкой трубы), что также снижает СОР.
    Никакого "стандартного" энергопотребления компрессора не существует, оно меняется прямо пропрционально проделанной электродвигателем работе, в 2-3 раза, с каждой лишней долей Паскаля.
     
  3. вата-хаус
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    вата-хаус

    Живу здесь

    вата-хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Я даже не знаю кто это... Еще раз, я не торгую ничем, не держу сарай по сборке ТН. Пишу как думаю, читая разные источники и общаясь с разными людьми, имея знания физики за 5-й класс.

    И вот что меня откровенно бесит, так это множество кустарных контор с китайскими ТН на дешевых комплектующих, обещающих людям высокий СОР. Одни его обещают на воздушных ТН (в средней полосе РФ), другие вот тут уж который год плетут про +1 к СОР при использовании DХ.
    При том что всё оказывается наоборот, и в реальности эффективность DX имеет сниженный COP.
     
  4. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Теплоноситель в дх схеме работает на фазовом переходе, переносящем на единицу массы в разы больше энергии. Тот объем фреона, который необходимо прокачать для теплообмена через правильно спроектированный контур в случае затопленного испарителя практически не создает гидравлических потерь. В случае незатопленного потери чуть больше из-за условий возврата масла, но все равно значительно меньше рассольного контура, где фазового перехода нет и уменьшение объема перекачки приводит к падению температуры.

    Так кто нибудь из установщиков скажет разницу в температуре кипения 1/4дх и 32 рассола в глине при 10вт/м на том и другом?
     
  5. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    4-5К
     
  6. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    В чью пользу?
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Выше у ДХ конечно же
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @дед марос, это вероятно при среднем температурном напоре на ПТО для 32 рассола 4-5К ?
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Верно
     
  10. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Мне Вас искренне жаль...
    Реальность у Вас своя...
    В настоящей реальности ДХ контур сильно преуспевает, имеет повышенный СОР в сравнении с гликолиевым ГК. Он даже дешевле по материалам получается в сравнении с гликолиевым ГК.
    Поэтому нормальные фирмы уже давно перешли к монтажу ДХ контуров равных по стоимости с гликолиевыми, в отличии от отсталых шабашников...
     
  11. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Ну, если даже такой малый диаметр в глине все равно имеет выгоду в точке кипения, то рассольный контур нет смысла делать. 10Вт на метр, если я не ошибаюсь в расчете, позволяет иметь 45 метровые петли 1/4 на любом фреоне с затопленной схемой. Не так и много веток получается. Стоимость заметно ниже рассольного.
     
  12. вата-хаус
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    вата-хаус

    Живу здесь

    вата-хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Я в курсе. Но есть один нюанс. Теплосъём с грунта на единицу его объёма всё тот же, и он только хуже с уменьшением диаметра (внешней поверхности трубки). И еще один нюанс. Независимо от термодинамических свойств фреона, его надо качать со скоростью минимум 3 метра/с для возврата масла, что точно больше по гидравлике по сравнению с гликолем в 32-й трубе.
     
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Про возврат масла пора бы забыть, ДХовые модели не выпускают за пределы ХМ т. е. в контур практически 99% масла. Банальный центробежный сепаратор рефмасла и усе.
     
  14. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    при условии, что материал трубы тот же... как бы медь не совсем как ПНД проводит тепло...
     
  15. вата-хаус
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20

    вата-хаус

    Живу здесь

    вата-хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    себя пожалейте...
    Враньё. И вы не сможете доказать обратное, увы.
    да, именно поэтому. Чтобы тратить меньше, а брать бабло больше.
    Вы как хотите, но для меня "нормальные фирмы", это Danfoss, Nibe, Vissmann, Vaillant и тд, которые этой хренью не замимаются.
    А шабашники, как раз в этой теме говорят про повышенный СОР на их самопале.

    И в том то дело, что полноценный ТН стоит дороже и сложнее в производстве, а собранный в сарае "вечный двигатель" дешевле.
     
Статус темы:
Закрыта.