DX контур

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@dobrinia, правильный DX c капиляркой не уступит по эффективности ЭРВ при любых условиях эксплуатации и с переменной нагрузкой в том числе...

 

Ок, давайте по новой.

Вижу 3 рекламных листовки. И не наблюдаю среди них всемирно известных производителей тепловых насосов уровня Nibe, Vissmann, Vaillant, Stebel Eltron.
Отдаёт какой-то кустарщиной. Уж простите если ошибаюсь (всё еще есть надежда на это), но я так и не получил ответ на мой вопрос о доказательствах сравнительной эффективности DX.
Если вы в состоянии это доказать, я буду вам очень благодарен.

А вопрос мой, напомню, открыт и состоит из 2 частей:
1. высокая гидравличская нагрузка в дх-контуре, по сравнению с гликолевым (намного большего диаметра). По моему мнению, вся гидравлика что после ТРВ, является паразитной, увеличивает энергопотребление компрессора и создаёт разницу в температуре кипения на разных участках ДХ-контура.

2. Сравнительная температура кипения в ПТО гликолевого ТН и в DX котуре.
Где теряется больше, на ПТО или вокруг тонкой трубки в грунте? Есть мнение, что зависит от влажности грунта: В сухом DX по кипению проиграет.

В сухом остатке:
1. Гидравлика DX повышает энергозатраты компрессора на прокачку, в сравнении с затратами энергии на ЦН, неспешно прокачивающий пнд-контур с трубой намного бОльшего диаметра. Здесь DX проигрывает в эффективности.
2. Сравнительные потери на ПТО и в грунте вокруг тонкой трубы сопоставимы.

Никакой повышенной эффективности DX пока не наблюдается. И скорее всего, эффективность DX даже ниже.

Опровержения мой теории здесь не последовало. Всё что смогли устькаминогорские противопоставить моей теории, так то что пожаловаться на меня своему модератору.

 

[QUOT

E="вата-хаус, post: 18761954"]Вижу 3 рекламных листовки. И не наблюдаю среди них всемирно известных производителей тепловых насосов уровня Nibe, Vissmann, Vaillant, Stebel Eltron.[/QUOTE]

Отвечать буду поэтапно - жалко времени...

О брендах...Ваши бренды просто первые попали в Россию...остальное промывка мозгов покупателям...история как и с компрессорами bitzer.
Vissmann-производитель котлов...если заглянуть внутрь пенопластовой обшивки ТН...не увидите даже теплоизоляции...
Vaillant-производитель котлов ...до недавнего времени не знали о ТН. ТН вообще не их разработка...им делали IVT...но качество лучше чем у Виессман
Nibe...если бы видели то что они делали с начала...то ТН Сагатерм показался вам верхом дизайна и техноглогии...но все же нормально влитые бабки и видимо смена команды ...дала результат...
Stebel Eltron...производитель электрики...ТН тоже потом...когда в ЕС гайки закрутили...

Теперь понимаете почему они первые попали на Российский рынок...

Да и Heliotherm есть в России...так что пообщайтесь с ними...

В любом испарителе должно быть падение давления...более того, в распределителях жидкости оно начинается примерно с 1/2 бара...чтобы выровнять подачи по секциям...а компенсация потери давления...это отдельный процесс...для этого и придумано внешнее уравнивание давления, если система с ТРВ/ЭРВ.
вот пожалуйста...85 кРа на тороне фреона

для утра пока хватит...

 

Добрый день, господа. Благодаря heatingmaster, два года назад занялись прямым испарением хладагента в грунте, т. е. DX контуром. На первых объектах скважины были по 15 метров, увеличили до 25- полет нормальный. Сейчас стандартный зонд 50 метров. Можем делать и 100 метров глубиной, при этом в одну скважину опускаем два зонда. Про кипение фреона, которое мы всегда контролируем: Грунт в нашем регионе имеет температуру +5грС. Кипение от +2 до -4грС, причем - 4 - это работа компрессора без остановки. Зонды 50 метров предпочтительнее, т. к. диаметр трубки 1/2 дюйма, площадь соприкосновения с грунтом больше. Удобство DX контура несомненно. Гликолевый контур проигрывает по всем параметрам, одного Гликоля нужно тонны, а в DX всего несколько лишних килограмм фреона, да и процесс "сухой", можно работы вести зимой. Бюджетный вариант - это использование нержавеющей гофрированной трубки для зондов. Полет пока нормальный. Нравится больше, чем медь.

 

50 метров и +2 кипения это незатопленный ДХ-испаритель. А насчет гидравлических потерь в гофронержавейке по сравнению с медью? Если можно ответ в цифрах.

 

@gora121, теперь твоя очередь просвещать народ
если считаешь возможным...поделись с опытом, думаю многие будут благодарны

 

И про возврат масла, тоже, маслоотделитель ставим?

и

это конечно очень смелое заявление.
давайте на 10квт петелек посчитаем, сколько там фреона лишнего?

 

Пожалуйста: Гидравлические потери в температуре: 3-3,5 гр С, разницы особой нет, что медь, что нержавейка. Пересчитайте в давление сами.

 

В том числе...

 

На насос 20 кВт и 8 петель 1/2 50 метров ушло примерно килограмм 12-13 фреона.
При петлях 25 метров обычно хватает 8 кг. Это полностью весь тепловой насос вместе с внешним контуром.

 

Не посчитайте за рекламу. Даю ссылку на ролик. Там видно температуру конденсации фреона.

 

аа ну тогда понятно, + еще на маслоотделителе потери... не все так сказочно

 

А сказки Вам никто и не собирается рассказывать...

 

@gora121, просто часто пишут что DX это прям золотая жила по Ткипения, мол выше чуть ли не на 5С кипит DX относительно гликоля и коп +0.5 итд...
сколько по Вашему опыту прибавка в кипении DX относительно гликолиевого контура ?

 

@dobrinia, Трудно сказать! Я сравниваю с открытой системой, там всегда высокое кипение. Разница незначительная. Для сравнения кипение открытой системы у нас чуть ниже ноля 3,9 атмосферы по 22 фреону. А DX 0-(-4) грС. Я думаю, что Гликолевый контур у нас должен кипеть все-таки ниже. Хорошие результаты дает старт-стопный режим, т. е нужно давать немного отдыхать контуру, но и без отдыха ниже -4 не опускается. Выигрыш в другом: 1. Нет циркулей 2. Контур не требует обслуживания. Смонтировал и забыл. 3. Маленькие объемы исходного материала. Это дорогого стоит!