1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

DX контур

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kolyakm, 16.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    СО2 в термосифоны - это вообще из области фантастики. ПТО нужно, иначе эффективно не сделать.
    Можно, конечно, и микроканальную трубу испытать, но её тоже только в промышленных объемах купить можно.

    Пропан - то под ДС ротор. Скрол лишнего будет жать.
    Нынче, производители, вообще скролы под 7/54 перестали померять. Ибо на 410 та же история - пережимает и КПД падает.
    Век 22 кончится, и скролы отомрут.
     
  2. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    :)] уморил. СО под преобразование тепла в эл-во идёт (будет самоокупаемость тн) :aga:
    Ты моск включи +8 и - 20 только
    Деда подключить... Китайцы сцуки турбины однако фирмам продают. :(
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это без меня. На мои отпускные...масштабно мыслить можно...если в обед начать...то на баню уже не хватит.
    Реальность несколько отличается. У нас бегут на землю от квартплаты и невозможности нормально припарковать машину. У меня дорога из "Загородного" занимает меньше времени и солярки, чем раньше жил в квартире.
    И свет 2.01 рубликов, против 5+ за газ.
    Т. е. спрыгнуть на ТН выгодно, добавить СБ чуток - выгодно. Добывать 220 - смысл теряется.
     
  4. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Ну точно дибил ... Я тебе про фому.
    Ты вообще посчитай разницу в давлениях. :hello:Ну мозг включи.
    Это будущее. :pioner:
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не дождешься.
    Максимум, что меня сегодня интересует из железок - это трехфазные ДС компрессоры.
    Место под СБ есть, выдумывать ничего не надо.
    Единственно, что могу присоветовать - это скролы от лыжи. Там система смазки интересная http://www.embrital.com/media/files/LG%20Condizionamento/Inverter/JBA068MAA. pdf (убрать пробел перед пдф).
    И смотреть в сторону обычных фреонов.
    Ценник на них божеский. 400-500 баксов в любом сервисном центре.
     
  6. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39
    У нас продается такая труба от KME,
     

    Вложения:

  7. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Эта труба от KME создана для водопроводных дел и для защиты этого водопровода от окружающих опасностей исходящих от не очень аккуратных отделочников.

    Т. е. помимо того что она покрыта оболочкой, она отступает от трубы на тоненьких ребрах значительно, т. е еще и защищает ее от ударов легко сминаемыми ребрами и воздушной прослойкой.

    Под DX геоконтура поэтому не годится...
     
  8. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    @cardiosoma, Спасибо за подсказку. А что можете сказать по этой: Cuprotherm для теплых полов.
    Это медные трубы с PERT-оболочкой. В результате комбинации меди и пластика достигается высокая механическая прочность с допустимыми рабочими давлениями свыше 30 бар даже при высоких температурах, труба отлично сгибается во всех направлениях.

    Ищу трубу которую можно использовать для коаксиального теплообменника (хладагент/вода) в бассейне с морской водой. Может быть посоветуете проверенное решение.
     

    Вложения:

    • kme_01.JPG
  9. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Спасибо конечно, но решил отказаться от DX и делать рассольный.
    Причины:
    - сложность из-за проблем с маслом (чайники-докипатели-мочалки)
    - вероятность повредить/пережать трубу при укладке
    - попадание на деньги при утечке фреона из-за большого объема заправки
    - спорное повышение СОР (возможно вообще его снижение по сравнению с рассольным) по причинам:
    а) затраты на прокачку незатопленного испарителя для (обеспечения скорости для возврата масла)
    б) образование ледяной линзы вокруг трубы из-за малой площади теплообмена с грунтом

    Особый респект @Gaunt.
    P. S. Медь предлагали по 105руб за 3/8+термоусадка 20руб
    P. S2. Экскаватор заказан на следующие выходные, осталась неделя на раздумья, буду рад аргументам, опровергающим мои доводы/предположения.

    Тоже была такая идея, расчет показал снижение температуры кипения вроде на 5.6 градусов из-за теплосопротивления воды в ПНД вокруг меди.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Термоусадка за 20руб - очень нежная. Обычно это ПВД - маленькая плотность, соответственно легко повредить.
    Если уже решился на гликоль, то нужно делать систему с РТО. Не жмись на ДС циркуль на низкой стороне. Минимум 6м, лучше 8-10.
    Собственно, я бы сделал ДХ, две штуки. И собрал бы их через обратные клапаны на горячей стороне.
    Тогда двухскоростного - номинальный + буст режим, будет за глаза и за уши.

    Гликолевый контур интересен в качестве суточного низкотемпературного ТА, с добавлением в систему СК или воздушника...работающих чисто на гликоле - на отогрев контура. Принципиально схема выигрышная против ДХ и термосифона.
    Гликолевый контур интересен для рекуператора.

    Но эти телодвижения - деньги и потеря надежности. При близкой воде, ТА получится поскольку-постольку.

    Что мешает сделать два ТН? Вроде у тебя получается два поля?
     
  11. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Полей действительно 2, контуров 8 шт. Мешает значительное увеличение стоимости ТН, т. к. 2 маленьких никак не равно 1 большому.
    Рекуператор будет, как раз гликолем планирую подогревать приточку в мороз перед рекуператором.
    С моим водонасыщенным песком на метровой глубине ТА не будет никогда.

    Для предотвращения заминания медной трубы была мысль примотать её изолентой к ПНД, т. к. ПНД буду класть в любом случае. Но решил что ледяная гильза будет еще больше и отбросил эту идею, хотя...
     

    Вложения:

    • Медь+ПНД.png
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Замять её сложно, только изгиб в радиусе. В земле - ничего не будет.
    Два ТН, не шибко дороже одного, если не гнаться за модными контроллерами и т. д.
    Надо понимать - если ТН встанет среди зимы, неважно, по какой причине - это аллес капут.
    К одному ТН придется брать или масляных радиаторов (лучший вариант) или встраивать ТЭНы (придется следить за протоком) либо печка.
    Т. е. от второго ТН можно легко отнять пару десятков тыр.

    Смотри сам.
     
  13. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Как-то тема обошла важный вопрос. Был бы признателен, если кто-то с опытом ответил на вопрос @Igoryok.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    На этот вопрос невозможно ответить.
    Ибо киловатты слишком зависимы от температуры кипения.
    Опять же, минимальная скорость газа, необходимая для движения масла...зависит как от диаметра трубки, так и от свойств самого масла. Последнее - то вообще привязать невозможно.
    Поэтому в инверторном ДХ, приходится закладывать несколько градусов потерь, и никак иначе.
     
  15. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    А как каждый читающий эту тему сможет для себя дать ответ (опишите тогда какую-нибудь методику, если данные кулпака не следует учитывать)?
    @Gaunt из ранее сказанного, минимальный диаметр трубы (для 1,5 м/с) для теплого пола в доме метапол 20 мм (лучше 25) и медь 3/8 в стены правильно (этому стоит верить или тоже есть какие-то оговорки)?
     
Статус темы:
Закрыта.