1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

DX контур

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kolyakm, 16.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    438

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Курган
    в первую очередь, цена в разы меньше бурения
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Наверное, в данной теме это офф, но дренажный насос, метров 40 бу чернометальной трубы и пара десятков муфт, пяток мешков бентонита и десяток пачек кмц, ещё фитинги по мелочи- дорого? Ну, чуток сварки в исполнении тестя)
    Именно самостоятельные бурильщики с Ютуба и форумхауса (одни и те же люди) последовательно роняют цены на бурение.
    Ещё раз повторю- говорю про осадочные породы. Куст из 5-10 скважин по 25-40пм- сложно?
    Можно и не куст. Если проффустановка направленного бурения, можно нырнуть в первый водонос, пройти метров ХХХ по нему, выйти, затянуть обсадную ПНД с уже заложенным в нее dx зондом и ПНД малого диаметра, потом ПНД малого диаметра вытягивать и в это время через нее бетонировать обсадную.
    Геоконтур в водоносе, конечно варварство, но хорошая герметизация и, возможно, арматура в обсадной, очистит совесть, а метров 100 такой трубы позволит снимать 10-15кВт...
    Но проще все же куст)
     
    Последнее редактирование: 25.04.19
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Если лень читать (просто более информативные сообщения разбросаны и по др. смежным темам, а не только в этой) тему :) поиск в ютубе по фразе "Теплый фреоновый пол" (2 ролика с пояснениями).
    ?!? используют :), даже 16 мм как для теплого пола :)... отфильтруйте тему по прикрепленным файлам или еще лучше пользователю "Дед марос".
     
  4. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Полистайте форум недельку, все что Вы спрашиваете разжевано на форуме, и помногу раз. Кустом бурят, медь и пластик в землю зарывают для прямого испарения, просматривается тенденция ухода в ДХ. Просто поймите, на форуме раз в пару месяцев появляется новый участник с "революционными " идеями, искать и выкладывать посты из форума каждый раз как-то не комильфо. Все есть на этом форуме. Если грунт позволяет, куст сильно дешевле например чем многоэтажка, в моей зоне грунт легкий, последний контур 150 м, дх, пробурили за день, с 11 00 до 21 00 :), и лунный пейзаж устранять не надо
     

    Вложения:

    • dx 150m.jpg
    Последнее редактирование: 25.04.19
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Все это я прекрасно понимаю и где то недельку и читаю в этом году.
    Просто в основном вопросы идут из серии "молекулярно-кинетическая теория газов", которая для меня как раз понятна, и меньше про железо...
    Никаких революционных идей у меня нет, больше вопросов, а то, что за дх и кустами (если грунт позволяет) будущее, для меня понятно было и в прежние годы изучения этих тем.
    Что касается направленного бурения, что было постом выше, то это обилие буровых услуг в регионе, скоро это будет все обыденно.
    А вот с монтажниками ТН туго. Потому и вопросы глупые)
     
  6. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Совсем не лень, просто флуда много, как и везде в нете...
    Спасибо, непременно так и поступлю)
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Есть прямая конденсация в стены. вся система отопления, едва сотку выйдет без работы.
    Стояло два роторных Тошибы на 22 газе, две водные станции из Леруа - вода из скважины.
    медь в стенах и испаритель кожухотруб.
    конденсации 38С при кипении около 0, хватало в любые морозы.
     
  8. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему стены, а не пол?
    И почему медь, а не пластик?
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Пол планировал изначально...из меди. Но, посчитав скорости и потери, остановился на стенах.
    Метр трубы или квадратный метр стены, имеет в два и более раз лучший теплосъем, чем пол.
    Ибо, в отличии от пола, греет в две стороны.
    Пластик на высокой стороне...Страшно. Свойства пластиковой трубы, очень сильно зависят от температуры.
    Сейчас заложена алюминиевая трубка в стены мастерской (видео есть), медь в полы бани и комнаты отдыха. По одной трубе 3/8 примерно на квт-полтора каждая.
    Возможно, будет и ДХ испаритель. Ещё не решил. Будет зависеть от эффективности дс скважинного насоса, который пока где-то между Россией и Китаем. В моих условиях, отказываться от бесконечного источника тепла +7+10С просто глупо.
     
  10. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дед Марос свой PEX-испаритель испытал на реверс и дал добро. А ведь в стяжке пола давление газа идёт через стенку трубы на бетон, тогда как Дедов контур лежал в рыхлой, перекопаной земле, практически не оказывающей никакого противодавления.
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Все верно - мы испытали данную трубу до 54 бар, когда она запузырила при температуре 25гр.С. В реверсе же присутствует та же температура и давление до 15 бар - т. е. тройной запас минимум.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это бабушка Надвое сказала.
    Основное условие движения газа в конденсаторе - уклон. Т. е. маслице должно добраться до выхода из конденсатора.
    Если в стенах, по сути, много небольших горизонтальных участков...
    То полы - это просто уровень. И диаметр даже 16 трубы, при пусть 6 метрах на квадратный метр пола...
    Это не одно ведро фреона.
    Кроме этого, нужно снимать перегрев. Кто бы чего не говорил, но мое отношение к пластику - как к человеческому телу.
    пока температура 36.6, переживать не за что. 50-60 градусов, рука ещё терпит, но недолго...
    Всё что выше - просто посмотри срок жизни пластиковых труб при таких температурах. Он отличается на порядки от рекламных.

    Давление на горячей стороне выше, и необходимости использовать трубу большого диаметра нет. Максимум 3/8. В подавляющем большинстве случаев, хватит внутреннего диаметра 6 мм.
    это уже другой порядок цен, вплоть до полной компенсации стоимостью "лишнего фреона".

    По опыту - масло имеет свойство собираться в стенах. При старте, сначала идет маслянная пробка, затем фреон. Это явление можно уменьшить, но невозможно контролировать.
    В испарителе, масло, находится внутри жидкого фреона, в растворенном виде.
    В конденсаторе, оно оседает на стенках трубы, и должно стекать либо под уклоном, либо скорость газа должна быть достаточной - чтобы толкнуть эти капли на выход.
    Конечно, чисто газовый участок, достаточно короткий. Но сегодня это 10% от петли 100 метров, завтра потеплело, и это 40% = 40 метров.
    Кто даст гарантии?

    В общем - дерзайте, я не рискну делать прямой конденсатор в чистом виде.
     
  13. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот оно как!
    Выходит, УКЗТН давно и последовательно идёт в этом направлении:
    -снимает перегрев об бак с водой
    -рекомендует шаг труб в полу 10 см, чтобы снизить температуру теплоносителя до 30-32°
    -применяет инверторы, стартующие раз в год, чтобы было поменьше маслянных пробок (кроме этого, Дед Марос говорил, что новые компрессоры почти не гонят масло).
    Будем следить за развитием событий. И кажется мне, года через два мы увидим серийный DX/DX ТН от УКЗТН.
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Миф это всё, старстопят они жутко, ТН под теплопотери дома нужно подбирать, а они даже в лютые морозы задушаные шпарят.
     
  15. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Инверторы старт-стопят и в мороз, но реже. Зато у инвертора есть пределы для манёвров и поодержания, того что мы от него хотим. И когда инвертор с обратной связью по давлению, то на старте, у него фрсированный выход на режим, и следовательно скорость газа большая, и оно подметает масло со всех углов.
     
Статус темы:
Закрыта.