1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

DX контур

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kolyakm, 16.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Посмотрел. Нетехнологично. Если прямо супербюджетно и на один раз, то можно, но я все же заморочусь с металлической трубой, оголовком и мульдой, расходов на 5-7т.руб, зато все чисто, сухо, контролируемо и понятно. Расходы на технологическую культуру всегда окупаются.
    В моем случае просто глупо отказываться от освоения нижележащих обводненных грунтов.
    Хотя соглашусь, в этом случае- реверса нет, система только залитая, термосифон, труба толще, фреона больше. Зато просто и, можно со скважины, в случае необходимости, снимать и 40-50Вт/м/п.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Снимать можно много. Только кипеть будет низко.
    Я вам давал расклад.
    50вт с метра, это дельта кипение грунт 15-25 градусов. Нафиг такой ТН не нужен.
    Вся прелесть ДХ - минимум запчастей. Это минимум проблем, при питании от аккумулятора и солнышка.
    КОП легко можно организовать 5-6. Это всего квт потребления при 5-6 квт нагрузки.
    Дальше набираем суточный комплект СБ и полусуточный комплект батарей.
    И топить от сети, придется лишь ноябрь, декабрь, январь и февраль - и то не полностью
    Теплоемкость стяжки, это такой же аккумулятор.
    Сейчас, я нашел тройной литий CATL, по цене 7 рублей за вт. Пусть 10 в готовом аккумуляторе.
    Вполне терпимо.

    Ну а мудрить с длинными и емкими зондами - это только пропан. Как-то плеваться ведрами фреона по 5-7 тыр, не радует.
    Я за пропаном, в Казань мотался. Остался один баллон 50 литров из 4.
    2 ушло на эксперимент с термосифоном. 100 литров - долой.

    Делайте, потом расскажите. В вашем случае, в песочницу, легко можно загнать и 12 метров. А это уже 12-16 зондов с одного куста. И 5 квт снять можно.
    Искать себе на опу приключений, можно только с одной целью - дороже потом продать.
    У меня такой цели нет. Цель - показать болт Грефу, Миллеру, Сечину и Чубайсу.
    Первые двое, для меня уже не существуют.
    Сечином - разберусь покупкой электроавто, да и лисапед есть. И собрал бы электроНиву две зимы назад, да за одобрение транспортного средства...надо долго и упорно бегать...за деньги...
    С Чубайсом сложнее, но пополам вполне реально.
    Так сворованной полпенсии, глядишь, и вернется.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.418
    Благодарности:
    93.409

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.418
    Благодарности:
    93.409
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Июль месяц. Давление в контуре 7.44-7.45, то есть, температура вечной мерзлоты в DX-контуре, приближается к 0 градусов. Screenshot_2020-07-06-23-14-57-590_com.android.chrome.png Скрин, перед запуском ТН на нагрев ГВС.
    Непосредственно нагрев ГВС Screenshot_2020-07-05-00-12-26-248_com.android.chrome.png .
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Может всё-таки воздушку до ума довести, стыдно летом так низко кипеть, не?
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.418
    Благодарности:
    93.409

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.418
    Благодарности:
    93.409
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Screenshot_2020-07-12-18-52-22-105_com.android.chrome.png Греем бак ГВС, кипим +8.4, на улице в это время +19.4 В прошлом году, когда был подключен воздушный блок и нагрев ГВС осуществлялся от него, то, кипение было точно так же, -10 градусов от уличной температуры. Вот и зачем мне воздушный блок, правильно я его отрезал, очередное подтверждение того, что даже летом, воздушный ТН проигрывает грунтовому DX.
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Если сравнить цену твоего воздушного блока со стоимостью организации ДХ-контура, то у тебя только на фреон ушло денег на несколько таких воздушных блоков)

    Вот и зачем было копать траншеи, морочиться с медными трубками, еще и термоусадку на них одевать, чтобы кипеть так же, да еще и столько денег ввалить?

    А вообще по цене цветмета испаритель и не должен кипеть по-другому :)] Грею ГВС на минимальной мощности, кипит -5С от уличной. Так как в тени у нас за 30-ку сейчас, СОР такой, что начинаешь поневоле верить @Gaunt
    Еще и бассейн грею, как тебе такое;)
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.418
    Благодарности:
    93.409

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.418
    Благодарности:
    93.409
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Лето, Михаил, лето. Сколько там сейчас этого тепла нужно? Ключевое слово в твоём посте, это у тебя +30, этим все сказано. И зимой у тебя +5, +10 в среднем. Посмотри скрин ещё раз, температура наружного воздуха, я специально акцентировал, +19.4 Поэтому, тему воздушников, стоит закрыть в этом разделе.
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Зимой у нас вот так:
    upload_2020-7-13_10-56-16.png

    А у Вас вот так:
    upload_2020-7-13_10-57-21.png

    Разница, на мой взгляд, небольшая. А закрыть или открыть тему это не мне и не тебе решать) У всех исходные данные и бюджеты разные...
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Только здесь средняя температура. Ночная -5К от средней минимум.
    Не забываем, Дима практически укладывается чисто в ночной тариф.
    С воздушкой, это ТЭНы.

    Согласен, если погода будет так резко меняться - у нас сейчас 36...и до 40 последующие 6 суток...
    Зимние ночные уйдут в плюс - спокойно можно прожить на воздушке.

    Но пока это исключение, а не правило. Надеяться на авось - перебор.

    Кстати, я доделал ДХ водогрейку. Капилярка + пропан+ДС на 33 оборотах.
    Кипит 6 атмосфер по манометру, подозреваю, манометр пора выкинуть. Либо пропан из Казани, содержит левый газ.
    Тем не менее, мощность 1.2-1.3 квт, для моего 250 литрового бака избыточна. Позже опять перейду на изобутан. До разборки, старая система кипела 15 градусов.
    Конденсация пусть 45-50. Переохлаждение 15К. Это КОП=6, минимум 5.

    В общем, для меня выбор ТН под ГВС очевиден - либо труба в септике, либо снаружи септика + дс компрессор + бак или два...и солнечная панель на 300-600вт.
    С одной стороны, все выглядит сложно. Но с другой, лишь ОДНА механическая деталь.
    Надежно как холодильник.
     
    Последнее редактирование: 13.07.20
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.418
    Благодарности:
    93.409

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.418
    Благодарности:
    93.409
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да не, я не против, я же понимаю, что тебе, как производителю ВТН, DX-контур, как кость в горле, поэтому, с твоей точки зрения, даже в Нерюнгри, ВТН будет идеальным вариантом:super:
    Только тема называется DX контур, и ты первый, как модератор, должен соответствовать теме топика. А не пытаться убедить всех, что ВТН, это наше всё. У тебя есть опыт использования DX-контура? Нет, и стоимость его изготовления ты соответственно не можешь знать. Ну а мне, в отличии от тебя, есть что сравнивать. Один и тот же ТН, работал и от воздушного блока, и от геоконтура. Желающие разобраться, прочтут, ну а команда ВТН-щиков, может бросаться тапками, никто не запрещает:aga::hello:.
    Вот когда наконец сделаешь у себя, тестовый DX- контур, вот тогда можно будет и обсудить его достоинства и недостатки.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Учитывая никакой зимний сезон на югах, нужна половинка от твоего ДХ.
    Не зря ребята из Молдавии, ДХ кустом замывают. Проблем меньше, выхлоп от погоды не зависит.

    Воздушка всем хороша, пока новая и мощи хватает.
    Но в морозы, компрессор работает на пределе.
    Догрев происходит ТЭНами.

    Неделя морозов, по деньгам, равносильно месяцу отопления на ДХ.
    В твоем варианте, имея избыточную мощность и активное использование ночного тарифа...неделя морозов = всей зиме.

    Ну и работа на пределе, это гарантированно меньший ресурс компрессора.

    Тут даже спорить неочем. Может Дима сумеет снять команды мица...Тогда будет контроллер для гидроблока = ПТО, и внешнего блока мица.
    Пора уронить ценник этого безобразия. Не сидится в теме воздушных ТН - получи фашист гранату.
    Весело конечно. Купить внешний блок, купить ПТО, ТЭН и термостат...и называть себя производителем ТН.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    У нас в линейке и гибридные есть воздух+геоконтур. А ДХ считаю малоперспективной технологией с точки зрения самостоятельного монтажа. Слишком много нюансов...

    Где такое написано в правилах форума? Я выражаю свою точку зрения. Правил не нарушаю. Напомни, пожалуйста, почему ушел из модераторов этого раздела? :)]

    В твоей теме подробно описан процесс и стоимость материалов. В данном конкретном случае, доверяю тебе, как источнику информации.

    Дьявол в деталях. И правильных фотографиях :aga: Внешний воздушный блок у тебя плохонький совсем...Сравнивать некорректно. Да и вопрос по СОР открыт до сих пор. Игорян обещнулся, да что-то воз и ныне там...Где фотографии с красивым СОР?
    https://www.forumhouse.ru/posts/23447227/
    Даже народный контроллер, разработанный тремя энтузиастами, измеряет СОР. Стыдно должно быть, товарищи!

    Сделал гликолевый, мне пока достаточно для экспериментов.

    Многие к этому покупают еще контроллер :)] и называют себя так же (не будем показывать пальцами). У нас контроллер собственной разработки, и функционал хороший, на мой взгляд.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот функционал этого контроллера, без полдюймового водяного счетчика,
    + ссылка на ПТО
    Фильм беттэ, зрители киттэ.
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Счетчик Ду20, присоединительный размер 1". Для твоих последователей ставим Ду25, присоединительный размер 5/4".

    ПТО Данфосс В3-027 или В3-052. Ссылки по правилам форума вставлять нельзя, но найти эти теплообменники легко.
    Могу только ссылку на контроллер дать. https://www.forumhouse.ru/threads/376903/

    Некоторые офиц. представители Мицубиси применяют эти контроллеры для больших и маленьких коммерческих систем промхолода, отопления и рекуперации. Говорят что управление значительно удобнее, чем у того же PAC IF. Возможности шире. А цена вдвое ниже.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @kmvtgn, Миша, прям как честь отдал:)
    Спокойствие, мой друг, только спокойствие.
    Ты с воздушными ТН, не просто темой ошибся, но и разделом.

    Я бы тебя понял, если тема торчала сразу после "отопление". Наряду с выбором металлопластиковой трубы теплого пола или выбором производителя панельного радиатора.

    Но мы находимся в геотермальных ТН, да ещё в ДХ контуре.

    Как ещё с тобой разговаривать?
    Ну и б27, в конденсатор, не лучший выбор.
     
Статус темы:
Закрыта.