DX контур

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да им вообще плевать. Они газопроводы при подключении нового потребителя, газом продувают, выбрасывая его в атмосферу. Потом нам же счета за эту процедуру выставляют, на стоимость улетевшего газа. Так что не показатель. Может и уходит что-то сквозь ПНД-газопроводы

У нас же замкнутая система. Вот я и думаю теперь, как узнать сколько газа может уйти через ПНД.
Пробую по запросу коэффициент молекулярной диффузии газов в полимерах
Пока ничего не пойму...

 

Ненадо что-то понимать. Пропаном можно и дозаправить раз в 10 лет. Нынче пластик используют в холодилке, чего боятся ? Молекула 22 фреона в разы крупнее молекулы кислорода, думаю, нечего переживать.
Что за решение по переходу ПНД-металл (медь) ?

 

Да используются то они (пластики в холодилке) используются, но не в таких объемах.
Если я на 12 кВт по холоду уложу 800 метров пнд16, то это нешуточная площадь пластика, которая составит:
0.0377*800=30.16 м2

И тут надо понять, сколько эта площадь пропустит сквозь себя r22, r407 или даже опасного r290 в результате диффузии, в единицу времени.
Я, кстати, затапливать такой огромный испаритель, не планирую. Литров 10 r22 на всю систему...

И если окажется что надо подлить раз в 10 лет, то это приемлемо.
Медь, к слову, за это время в грунте вообще сгниет, в неблагоприятных условиях.

Есть надежные фитинги без резиновых уплотнителей.
Такие использует, например, Рехау, в том числе в своей системе Raugeo Helix.

Они есть и с переходом под пайку, и под резьбу.
Но у Рехау они только под их трубу, если 16мм, то со стенкой 2.2мм.
Есть и другие производители, делающие под обычную трубу 16х2мм.
Правда, это в основном европейские марки, которые у нас теперь стоят из-за курса рубля...

Я на днях пойду на выставку Акватерм, посмотрю что там есть. Может за одно с китайцами поговорю.

Купил, кстати, кусок ПНД16 от Политэк у местных лавочников, стенка по факту где-то 1.8.
Что будет у Полипластика и у других производителей, надо смотреть.

 

@Модный, переходы такие можно заказать у токарей по идее без проблем.
А скреплять - железякой типа тисков. а не гидравликой

 

Да, и я уже общался с некоторыми токарями. Есть еще нюансы в том, что в таких фитингах используется специальный сплав латуни и никеля, чтобы коррозии на соединяемых поверхностях в последствии не было.
Сейчас вопрос, использовать ПНД или нет. А решение для перехода на металл, я найду.

Морально готов на эксперимент, перерыть свой участок и заложить горизонтальный ПНД dx.
Но пока не уверен. Тут и объем испарителя, и необходимая для возврата масла скорость потока, и гидравлика, и объем масла которое придется долить, и контроль уровня масла (не хочу сверлить компрессор) и диффузия...

Или ямобур загоню, и на 11метров... Но тут с подъемом масла вопросов больше. На подъем наверное потоньше трубу, даже с кольцами...

 

Вот даже если с ПНД вместо меди решится масляные проблемы еще остаются...

 

Тут основная масляная проблема, это большой объём всей системы (из за большого объема испарителя), по сравнению с DХ медной трубой 3/8 или даже 1/4.
800 метров пнд 16 вмещает 90 литров.
Те 1.7 литра масла, залитые в компрессоре, просто размажутся по системе и компрессор останется без масла. В промышленных системах охлаждения с большими магистралями, говорят используются компрессоры со смотровыми стёклами для контроля уровня масла. У меня компрессор без такого стекла, а сверлить его я не хочу...

 

Фреон нынче дорог... посчитайте, наверное получится как вся медь ГК?

Уже давно ставим (и смотровые стекла и маслоотделители) на машинки от 6 квт.
https://www.forumhouse.ru/threads/288643/page-14
Пост # 201 фото.

 

В случае горизонтального ДХ, трубу можно посчитать ...под конкретный газ и длину петель.
В случае вертикального ДХ нужно смотреть в сторону 12мм трубы. расклад здесь https://www.forumhouse.ru/threads/283120/page-6

Боятся нечего. Повторюсь: компрессор на улицу, ПТО на горячую сторону, в дом чистое тепло.
Кстати - заказал в Казани километр ПНД 20, сейчас едет. Закатаю в теплый пол.
По ГОСТу на 30-40 градусах и 10 атмосферах прослужит 1000лет.
Этот производитель отказался "подогнать" 10 и 12 трубу. Мол невыгодно запускать из-за километра. Технических проблем нет .

 

Со спиралью и плавным пуском ...проблема возврата масла не актуальна. Достаточно создать минимальные условия для возврата масла. Спиральник практически не теряет масла.
Сдул из системы (зр36) 3.5кг фреона, под большим напором - хоть бы какое-нибудь масляное пятно образовалось ...Нет его.
Роторник же - шипит, больше или меньше - но с пеной .

 

Вы какую медь имеете ввиду? 3/8 на весь контур?
Ну, вообще-то...

Горизонтальный DX, ну или лунки ямобуром, метров 10.

Смотровые стекла, вообще-то, имелось ввиду в компрессоре, для контроля уровня масла в нем.
На кондиционерных компрессорах, котрые в ваших ТН, вроде как нет таких стекол.
А на фото вашем ничего не понятно

 

Внизу на фото по середине корпуса глазок. Присмотритесь.

 

Этот глазок у вас на трубе какой-то.
А речь о

 

Маслоотделитель+глазок+компрессор

 

Не знаю где Вы нашли ПНД12 и какое у нее предназначение (напорная или эл. кабели в ней прокладывать), но я пока рассматриваю только 16мм, тк снимать с нее думаю 15Вт холода, по Вашему же расчету. У 10мм будут потери большие (как гидравлические, так и на стенке), а снимать 5-10 Вт это уже ни в какие ворота...
Варианты соединения методом натягивания ПНД на медь, то же не рассматриваю. Это не серьезно.
На 16мм есть фитинги с кольцевой запресовкой без резины, легко выдерживающие 70 бар, когда самая прочная труба из сшитого полиэтилена с алюминиевым слоем, лопается.

А вот и сам переход на медь под пайку, о котором я говорил:
http://www.youtube.com/watch?v=MX-p8fJBav8
Только он не под ПНД трубу, а под PEX (сшитый полиэтилен), с другой толщиной стенки.
Но, существуют и другие подобные фитинги, которые подойдут в нашем случае для ПНД.

Ну да, кроме того что фреон через диффузию уйдет за год, например. Это же не страшно, чего бояться то

ТН (компрессор и линия конденсации) выделяет много тепла, которое хорошо бы оставить в доме а не в уличном колодце. Он как отдельный обогреватель, хотя бы для тех-помещения где он стоит.

Кстати, это очень интересно. Хоть и не модно. Сам думал; а нафига я купил металлопласт 20мм (даже дешевый, по 30р сторговался) под теплый пол (труба еще лежит), когда можно ПНД в стяжку закатать?... Он (пнд) вообще-то до 60гр работает, а мы тут 35 конденсировать собираемся...
Обязательно напишите и сделайте фото монтажа! Возможно придется немного греть от заломов, но и с металлопластом и PEX, в общем-то тоже самое. Если будете укладывать по схеме "спираль" (не змейка), то всё должно получиться.
Но есть нюансы. Кислород через диффузию проникнет в теплоноситель, и будет постепенно коррозия в ПТО (коллектор и фитинги можно из ПНД). А еще, ПЭ расширяется (сшитый ПЭ тоже) в бетонной стяжке, и труба там двигается, ухудшая контакт с бетоном. На выходе из стяжки это особо заметно, и нужно предусмотреть запас "хода" у коллектора.

Ну как сказать. У спиральников масло подается наверх компрессора и разбрызгивается на верхний подшипник и саму спираль.
Я вот как раз думаю, ставить маслоотделитель или нет... И какой? R22 всё-таки, в нем масло растворяется, а значит оно может уходить из компрессора.