DX контур

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как может масло собиратсмя в зондах если оно легче 22 фриона и плавает на его поверхности (если фрион в жидкой фазе и масло минералка). По этому поводу можете даже не спорить! Соответственно имея затопленный испаритель (наполненый фрионом) получаем всплывающие масло которое оказывается в ресивере! Да и всплывать ему до кучи помагает попутное движение фриона!

Поэтому хватит нести чуш по поводу не возврата минерального масла на 22 фрионе с затопленным испарителем!

НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЯ! ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕ ПИСАТЬ, ЧЕМ ПИСАТЬ ЧТО МАСЛО НЕ ВЕРНЕТСЯ!

Дле тех кто желает поспорить пержде чем спорить посмотрите фото! На фото четко видно что масло плавает над фреоном! И это на роботающей системе!

 

Вот собираю масло, которое осталось в системе после первого компрессора.
Для того чтобы его собрать, пришлось в бачок впаять шредер на уровне смотрового стекла. Визуально контролируя уровень масла в бачке сливаем излишек по мере его образования. переодически добавляем фреон.

 

Вот с такими параметрами ДХ начал роботать.

 

Патрик Котзаглониан

 

чет я не вкурю! Вроде, вниз нужно меньшим диаметром, а вверх уже увеличивать

 

Вы не нервничайте.
По идее - масло должно быть РАСТВОРЕННЫМ в фреоне.
У вас оно плавает на поверхности. Вы правы, моя практика проходит методом тыка на зарплату в 20тыр рублей. Ваш опыт по собиранию масла взят на заметку.

Проблема с возвратом масла возникает, когда жидкой фазы фреона практически нет. Т. е. в зоне перегрева.
Как видно из вашего опыта - масло (плотность 800), плавает на поверхности фреона (плотность 1200).
Мы знаем, что столб воды (плотность 1000) высотой 10м создает давление в одну атмосферу.
Кипение -2. Пусть испаритель затоплен лишь на 20м.
На каждые 7метров от этого уровня температура кипения будет повышатся на 5 градусов.
20-7=13м это -2+5=3град
20-7-7=6м это -2+10=+8
20-7-7-7=0 это -2+15=+13
Какова температура грунта=колодезьной воды в Луцке ?
У меня 8.5 градусов, следовательно в моих условиях нижние 6м при затопленном на 80% испарителе работать не будут.
Это при -2 кипения. При кипении -7 будет задействован весь испаритель.
Вот такая арифметика, и никакого мошенничества.

За опыт с маслом и фреоном спасибо. Честно говоря, в какой-то статье или книге мне попадалась фраза об отсечении 22 фреона при низких температурах (давлениях). Я не придал этому значения. Оказывается - зря. Что интересно - ни один из гуру ни разу такой проблемы не озвучил ...

 

Да практически все вопросы на форуме проскальзывали и как-то освещались, то в одной теме, то в другой, другое дело, что в общем объёме всё легко теряется.
Надо бы систематизацию наладить, да всё руки не доходят.

Не совсем корректные выражения
Насчёт неограниченной растворимости масла и жидкого фреона, так это понятие двусторонне-двусмысленное
Если 60% фреона и 40% масла, то это масло растворено во фреоне, а когда 60% масла и 40% фреона, то фреон в масле
Поэтому фразу

нужно поправить -
нет там отдельно масла с плотностью 800 и фреона с плотностью 1200, а есть растворы с разным содержанием того и другого с плотностью от 800 до 1200.
Фреон начинает выкипать из раствора фреона с маслом (масло во фреоне, фреона больше), получается раствор масла с фреоном (фреон в масле, масла больше) создаётся видимость всплывания масла, так как раствор с большим содержанием масла легче.
Поэтому гидростатический столб затопленного испарителя стоит пересчитать с учётом меньшей плотности.
Только какой?
Как узнать концентрацию раствора в затопленном испарителе?
Несмотря на то, что масла в бытовой системе бывает больше, чем фреона, в основном стараются держать его в компрессоре, а не в испарителе.

 

Чуть выше есть фото, где масло тонким слоем над поверхностью фреона.
Т. е. это суспензия, может коллоидный раствор.
Но растворимость в полной мере - диффузия или ионный обмен отсутствует.
Как водка - зерна спирта плавают в воде ...

 

Сильно извиняюсь. Каждый фреон имеет свою плотность, свою потерю давления=темп кипения.
Сдается мне - пропан, с плотностью жидкой фазы 510кг/м3 ...будет лучшим выбором .

 

Взаимная растворимость минерального масла и R22 ограничена при низких температурах, при высоких неограничена.
Эта особенность и высокий показатель адиабаты накладывает ограничения по применению R22 в морозильных системах.

Например у R12 и минерального масла взаимная растворимость неограничена во всём рабочем диапазоне. Но не будем о грустном...

 

Как при этом ведет себя алкилбензольное масло?
И как оно относится к влаге и воздуху?

 

Может быть, может,
только не в подвале

 

@Dekabrino, здравствуйте! А насколько на Ваш взгляд существенна проблема жидкостного столба в вертикальном DX? Так ли это, что нижняя часть зондов при глубине ниже 10 метров, малоэффективна?

Напрашивается вывод, что лучше делать горизонтальный DX.

И что Вы думаете о моих дилетантских рассуждениях об этом?

Подумываю периодически о пропане, если решусь на пнд-dx. Компрессор наверное лучше размещать не в колодце, который тоже может взорваться, а в проветриваемом металлическом наружном блоке на внешней стенке дома, с утеплением компрессора как в сплитах.
Диффузия в ПЭ всё-таки есть, хоть с ее величиной я пока не разобрался.
https://www.ps13.ru/docs/productions/equipment/truboprovod

 

Насколько низких ? Кипение ДХ в минусах скорее норма ...

 

Надо смотреть взаимную растворимость масла и хладагента.
Известно что для минерального масла и фреонов взаимная растворимость увеличивается с увеличением атомов хлора и уменьшается с замещением их на атомы фтора и бора.
CF4Cl2 - R12 хорошо растворим, СHF2Cl - R22 уже хуже, а C2F4H2 -R134 почти нерастворим с минералкой.
Для алкилбензольных масел наверно по другому, но точно не скажу, не изучал...