1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

DX контур

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kolyakm, 16.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Как раз всегда наблюдается обратный процесс благодаря РТО, так же оптимально отрабатывает задачу ОЖ, т. е. для всех типов ТН на азеатропных газах и ДХ схем. (нагнетание не выше 85гр.С.) Если настраивать систему без учета данного докипателя то конечно получите повышенный перегрев и высокое нагнетание, если же настройка делается с учетом всех узлов то получаем прибаквку к СОР и защиту компрессора от влажного хода.
     
    Последнее редактирование: 03.09.15
  2. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Вот температура испарения -30, а температура пара на выходе -10, перегрев пара 20 К, температура конденсации +40

    upload_2015-9-3_5-51-27.png

    а вот результат
    upload_2015-9-3_6-1-3.png

     
  3. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Теперь главное отличие стандартного ОЖ от РТО
    • ОЖ при заполнении жидкостью во всех случаях перепускает ее часть в компрессор. такова его конструкция
    • стандартный РТО вообще должен работать только с влажным паром, а не с жидкостью и при правильном подборе он физически не может дать такого перегрева
    • при использовании ПТО в качестве РТО картина совсем другая ПТО имеет большой внутренний объем и площадь, но не имеет системы слива жидкости в компрессор как ОЖ, поэтому притапливая ПТО можно регулировать степень перегрева пара и держать его на уровне +5К при этом заливая испаритель и имея беспроблемный возврат масла.
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Верно, жидкарь на всасе это перебор.
    Согласен, циферки на схеме вероятно рекламные т. к. на практике получается полезный перегрев на РТО не более 10К,Поэтому температура нагнетания всегда в нормированном диапазоне.
    с возвратом все в поряде.
    Вот здесь подробный анализ по РТО, в том числе с ОЖ:
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 03.09.15
  5. Bambuk36
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    Bambuk36

    Живу здесь

    Bambuk36

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронеж
    Давайте не будем рассматривать, то что изображено на картинке. А рассмотрим Ваш ресивер низкого давления, в котороый вставили спираль для жидостной линии. Ведь нас интересует кустарное единичное изготовление, а не промышленное.
    Получаем большой внутренний объем для пара, который можно притопить и регенеративный теплообменник в одном флаконе. Разве не то же самое получим что и с ПТО, только площадь теплообмена меньше? После такого агрегата перегрев нельзя регулировать?
     
  6. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @Bambuk36, а зачем тогда регулировать, тогда кроме капилярки ничего не нужно, а трубка с теплой жидкостью чуть-чуть подогреет пар.
    система "капиляр-ресивер низкого давления" не требует регулировки.
    нужна только заправка по уровню
     
  7. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    вот схема бачка с теплой трубкой (с перегревом)
    upload_2015-9-3_19-31-18.png
    вот схема бачка без теплой трубки (без перегрева)
    upload_2015-9-3_19-32-30.png

    вот схема с маленьким РТО (с перегревом)
    upload_2015-9-3_19-39-50.png
    upload_2015-9-3_19-41-33.png
    upload_2015-9-3_19-42-14.png
     
  8. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Букаффки надо еще побольше размером сделать:)]:)]:)] и наномочалку крупным планом:aga:.
    Прирост 15% для схемы 3 - теорию подтвердили практикой еще 3 года назад ,- немного обсуждали в одной из тем на данном форуме. Этого вполне достаточно т. к. примочка выполняет сразу несколько очень полезных функций:hello:
     
    Последнее редактирование: 03.09.15
  9. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Т. е. отделитель жидкости, по совместительству немного ресивер, с мочалкой, которую разжевал для всеобщего обозрения heatingmaster ...Это схема 4.
    Т. е. в этом случае зона перегрева в испарителе практически отсутствует.
    Что равносильно увеличению площади испарителя, т. к. практически газ требует других условий для догрева, нежели кипящий фреон.

    Вариант на рисунке 3 - это описанный совмещенный докипатель, с двойным дном, или со спиралью, не суть. Суть в некотором перегреве, достаточном для использования ТРВ. Соответственно равносильно некоторому увеличению площади испарителя.

    Я правильно понимаю?
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Практичней будет если рассмотреть несколько рабочих точек для ТН с таким приборчиком т. к. кроме озвученного момента Алексей, еще имеем прирост перегрева и переохлаждения, плюсом конечно же ОЖ и между делом имеем запас газа (ресивер практически) что оптимально для ДХ.
     
  12. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @Gaunt, да правильно
    В принципе перегретый пар имеет еще и больший объем, что тоже сказывается на производительности компрессора
    в идеальном случае переохлаждение жидкости лучше делать в конденсаторе или переохладителе - тогда на теплую сторону будет отдаватся максимальное кол-во тепла и ТН будет иметь максимальный СОР
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я бы выразился по-другому. Приход будет за счет отнятой энергии, оставшегося в жидком фреоне. В результате испаритель будет иметь бОльшую дельту от грунта = эффективней. Вопрос - куда девать это тепло.
    Вообще проблем с эффективностью ДХ в плане нехватки площади испарения не вижу. Проблема в теплопроводности окружающего грунта.
    Поэтому вариант полностью затопленного ДХ, кроме автоматического решения возврата масла, не является идеальным. Особенно для постоянной производительности компрессора - когда можно поддерживать достаточную скорость потока газа (для возврата масла).
    Учитывая статическое давление фреона, сухие метры могут оказаться чувствительно эффективней полностью затопленного ДХ.
    Сухие метры в моменты простоя дадут эффект термосифона, что тоже идет в плюс.

    В общем, не уговорили :)

    Для ограниченной площади самопального или дорогого (ПТО) испарителя на гликоле и переливной схемы - безусловный выигрыш обеспечен. Как раз из-за большей площади под участок пузырькового кипения.
     
  14. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    вечер на дворе...торможу - поясни
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тепло, отнятое от жидкого фреона, заберется из испарителя практически на халяву.
    ДХ геоконтур - относительно неиссякаемый и сильно переразмерянный на стороне фреона (в трубе) испаритель. Охлажденный жидкий фреон даст более низкую температуру после расширения. Что равносильно увеличению дельты труба/окружающий грунт (снаружи трубы). Поскольку грунт скорее утеплитель, то каждый последующий градус ниже окружающего грунта возвращается к трубе быстрее .
     
Статус темы:
Закрыта.