1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

DX контур

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kolyakm, 16.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @Gaunt, Хочу вас огорчить, но переохлажденной фреон не дает понижения температуры после расширения.
    Единственное, что происходит - это пониженное парообразование при дросселировании (в этом и состоит главное преимущество переохлаждения жидкости перед дросселированием)
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Температура здесь не причем. Закон сохранения энергии никто не отменял.
    Забрали тепло в конденсаторе, оно должно возвратится из испарителя.
    ДХ имеет проблему в виде теплопроводности грунта. Чем больше дельта кипение-температура окружающий грунт, тем больше приход тепла к трубам испарителя.
    Поскольку остатки тепла в жидком фреоне халявные, небольшое понижение температуры кипения оправдывается. Другое дело - куда девать это тепло.
     
  3. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    1. ЭТО ПРОБЛЕМА НЕ ГРУНТА А НЕДОРАЗМЕРЕННОГО КОНТУРА
    2. ПОНИЖЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ КИПЕНИЯ В ИСПАРИТЕЛЕ - ЭТО ВСЕГДА ПЛОХО, А СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПОНИЖЕНИЕ - "ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПЕРЕД КЛИЕНТОМ"
    посмотрите ТТХ брендовых DX аппаратов, им ничего не мешает получать СОР 5 или близкий

    и если к этому не стремится, то вообще не стоит заниматься ТН, а тем более предлагать такие конструкции другим людям :hello:
     
  4. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
  5. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @Филл17, летом не вопрос, а зимой дорого, хотя и летом не дешево. Это гибридные и очень дорогие комплексы. здесь народ пытается из "металолома" лепить для себя и лишь бы работало. Жалея пару тысячь на новую машину или того меньше на комплект деталей. При таком подходе даже СОР 5 не достижимо, а ты 7-8
     
  6. Bambuk36
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    Bambuk36

    Живу здесь

    Bambuk36

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронеж
    @heatingmaster, у меня на всасывающем патрубке в компрессор стоит вот такой ресивер/ОЖ:
    DSC_1151.jpg
    Маркировки к сожалению нет. Система работала на R22, его же и планирую использовать дальше.
    Посоветуйте как будет лучше и проще сделать для переливной схемы. Испаритель планирую трубчатый, т. е. тот же DX, только в проточной воде.
    Для меня сейчас критериями являются простота реализации и доступность элементов.
     
  7. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Имхо: Любой компрессор от мицу иль хитачки 3х годовалый
    проработает побольше чем нынешние. :aga: это как с машинами.
    Я лучше мурзика 3х годовалого возьму чем калину и тд:)]
    + бонусом контрол идёт (с минимальными переделками) :hndshk:
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Чтож вы так грубо. Давайте вместе посчитаем ДХ контур на 10квт при глубине промерзания грунта 1.8м и температуре воды=грунта 6.9С. В плюсе кипеть будем или как?
    Средняя заработная плата 23 тыр в месяц.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    По моим прикидкам, получу КОП близкий к 7.0, на самопальной конструкции.
    Вы предлагаете перепахать весь участок, я проштробить стены...что в подавляющем большинстве случаев дешевле и быстрее. Естественно при новом строительстве.
    При сравнимых размерах испарителя и конденсатора проблема избытка фреона в испарителе не актуальна.
    мало того, теплоотдача в обоих случаях ограничена не стороной фреона. ограничена теплопроводностью=теплосъемом с внешней среды.
    это значит, что вовсе не обязательно стремиться к максимальному заполнению испарителя=конденсатора. Достаточно иметь необходимый минимум фреона...Который без проблем вместит испаритель, еще и место останется.
    Работает как-то холодильник на 50г изобутана...
     
  10. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @Bambuk36, холодопроизводительность компрессора является основой для всех расчетов и прикидок. Отсюда выбирается кол-во трубы для контура и объем прокачиваемой воды...
    температуру воды в зимний период тоже неплохо знать. я даже не знаю что вам посоветовать...
    только методом "научного тыка" - сделали какое то кол - во зондов, запустили систему и посмотрели что получится.
    ну и так далее...
     
  11. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Это только ваши прикидки; такой СОР у вас будет летом, а с декабря по март не более 5, потому что грунт будет иметь более низкую температуру

    Это при условии что ваш конденсатор в стенах и полу заработает корректно и контур будет ну очень большой 560 м медной трубы для 10квт ТН

    upload_2015-9-4_22-55-12.png
     
  12. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Вот табличка по грунту
     

    Вложения:

  13. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Перепахать когда дом не построен а идет 0-й цикл вообще не вопрос - нужен правильный экскаватор и максимум 2 дня
     
  14. Bambuk36
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    Bambuk36

    Живу здесь

    Bambuk36

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронеж
    @heatingmaster, мой вопрос был немного не о том.
    Испаритель будет труба в трубе. Будет посчитан по мощности. Но исходя из того, что это труба в трубе, он будет длинный и геометрически обеспечить возврат масла там, насколько я понимаю, не просто. Поэтому если его делать затопленным для возврата масла как DX (а по сути это тот же DX, только в воде), то как лучше реализовать узел, куда этот испаритель будет подключаться? Вот в чем мой вопрос.
    Если будет возможность подключать воздушный блок на лето, то вообще было бы замечательно.
     
  15. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, ИМХО: ежели делать дх - то затопленный (и тут приходит _опа с глубиной зонда)...
    Где-то ты считал ... И будет дх кипеть где-то -3...-5 (ну канэшно можно штук 20-30 скважин по 5-8 метров заколбасить). А не затопленный - тож скоростя пипец (увеличиваем диаметр - цена астроном...
    + по маслу опа). Куды смотреть ... (я в тт верю:)] но проверю блин наверное только в октябре...
    загоню хотяб 4ре шт по 14ть).
    Вот в септике "затопить" - эт тема (но тож... как там наши мелкие друзья (бактерии) к понижению Т
    отнесуться)-хз.:aga:
     
Статус темы:
Закрыта.