Питерцы -Ленинградцы расскажите про историю города

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я рассчитывал на предметный конструктивный разговор.
Поскольку вопрос меня очень заинтересовал.
Не как историка, а как "ремесленника" в широком смысле слова, который не хочет с нынешним образованием и инструментарием "бледно выглядеть" на фоне строителей и отделочников, после 300 лет эволюции, однако при этом много не понимает.

Первое серьезное наводнение случилось в год основания города 1703
И до этого
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%E2%EE%E4%ED%E5%ED%E8%FF_%E2_%D1%E0%ED%EA%F2-%CF%E5%F2%E5%F0%E1%F3%F0%E3%E5
А всего их было более 300 (по википедии)

Не знаю как в Ленинграде, но в Москве, гораздо менее влиятельные, чем Петр1 и князь Меньшиков, люди, весьма жестко призвали бы к ответственности архитекторов - строителей, когда бы их дома "просели" на фундаментах или их подвалы затопило.

В том случае я бы счел отрывание головы - гуманным

И я (пролетарий с дрелью в руках) таки пошел, куда меня послали - рассматривать гравюры.
И представте себе "залип".
Просидел несколько часов с огромным интересом изучая то, чему никогда в жизни не учился
Заранее скажу, что всякие историки и искусствоведы судя по всему 300 лет нихрена не делали
Или специально за деньги делали бред, который до начала эпохи "перекрестного интернета" распутать невозможно.

Теперь к делу
Это именно мои сегодняшние "пролетарские" наблюдения не имеющие отношения ни к каким сайтам, кроме этого
Я рассматривал гравюру 1716-го года Александроневской лавры (ссылку "в качестве" потерял) это фото (но она тоже в Пушкинском)


Нашел фото лавры примерно первой половины (скорее начала) 20-го века

А фото флигеля сейчас выложил №2 в посте №38

Вывод:
Пока территория жилая и обслуживаемая никакой культурный слой не нарастает.
Вообще
(Смотрим на "цокольные окна" во всех вариантах (300лет)
А дальше - стало еще интереснее и веселее
Спасибо музею им. Пушкина, что оцифровал достояние нации в потрясающем качестве
Смотрим на гравюру Ростовцева 1716-го года
http://www.russianprints.ru/printmakers/r/rostovcev_alexey/menshikovs_house.shtml
жмем "увеличить" и рассматриваем, как под лупой, приближая колесом "мышки"
Видим дворец Меньшикова на каменной набережной Вас. острова (к ней вернусь) в окружении полей и лесов
Потом смотрим гравюру Зубова, датированную двумя годами ранее (привет историкам и искусствоведам)
И приуроченную к 9 сентября 1714 года.
На следующий год после "официальной" постройки дворца Меньшикова
http://www.russianprints.ru/printmakers/z/zubov_alexey/vasiliy_island.shtml
Делаем те же манипуляции с "увеличить" и "мышкой"
Наблюдаем окрестности дворца и...
указываем историкам и искусствоведам на их продажное и бессмысленое существование на протяжении 3-х сотен лет (мое личное мнение)
Далее (путь был на "преславутом"сайте и идея не моя)
Читаем википедию (официальную историю) про Александровскую колонну
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%EB%EE%ED%ED%E0
Конкурс на изготовление которой был открыт в 1829-м году, а поставлена в 1834-м
Потом смотрим сюда
http://muzei-mira.com/kartini_russkih_hudojnikov/500-arka-glavnogo-shtaba-sankt-peterburg-vasiliy-semenovich-sadovnikov.html
На картину садовникова 1830-го года
При том, что я почти уверен в том, что вижу на рисунке (на размытом плане) вот эту версию Дворцовой площади в "синих тонах" от него же
http://rexstar.ru/content/id64539
Снова привет лжеисторикам и лжеискусствоведам от пролетариев с дрелью вместо мозга
Думаете все?
Нет
Я же потратил на изучение истории целых несколько часов
Хотел вывести это отдельной темой или хоть постом (для драмотургии), но соединю (только не зафлудите)
Посмотрите на этих Арамисов и Партосов (по фильмам)

Это кто?
(в ссылки пока не подглядывайте)
Потом почитайте вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EB%FB%E9_%EB%E5%E4%ED%E8%EA%EE%E2%FB%E9_%EF%E5%F0%E8%EE%E4

"Третью фазу" ледникового периода в части того, что 1708-1709 годах замерзал Босфор
А теперь вэлком в музей по известной схеме
http://www.russianprints.ru/printmakers/p/picart_pieter/army_entering_moscow.shtml

Это 21 декабря 1709-го года русские войска торжественно входят в Москву после победы под Полтавой
Занавес
Закалка "русских воинов" достойна восхищения
Историков и всяких гуманитариев-искусствоведов - с метлой на улицы
(там от них пользы будет больше)

 

Лучше бы поискать достоверные фотографии (или рисунки или свидетельские показания) подвалов старейших зданий Ленинграда до "евроремонтов"
Или с трещинами в штукатурке под окнами
(это по форумхаусовски)
Ответив на этот вопрос - остальное "само ляжет"

 

Опачки. А как быть вот с этим утверждением?

Может вернёмся к нему? На примере дворца Меньшикова.

 

Я буду только рад достоверным сведениям (но без флуда, как в прошлый раз)
Я то в я - то Домодедово, а некотрые живут в СП
А то я Вас "к гравюрам отправлю" ,
как меня искуствоведы

А еще с набережными помогите (следующее изыскание)
А то я сегодня (мельком) видел как их бревнами обшивали в середине 18-го века
А в начале 18-го века они на гравюрах и картинах в граните стояли

 

Таааак! Значит я уже попал в разряд ...флудёров? В таком случае прошу показать именно на флуд с моей стороны. В противном случае, если Вы позволяете себе подобные высказывания, можете продолжать беседу с самим собой.

Похоже, что из Домодедова питерские особенности строительства видны лучше, и все ответы, не отвечающие ожиданиям, следует относить к категории лживых. Так?

Полагаете меня ими напугать?

 

А я вот больше масонские символы по привычке рассматриваю
Сорри за офф!

 

Извините если уязвил и оказался некорректен
Я ни разу не забыл, что Вы родом из Крондштата
Про некоторые его мегалитические (очень похожие) постройки аналогичные Перуанским, Китайским, Египетским, Мексиканским, Колымским, Мурманским, Якутским я бы когда-нибудь потом тоже бы, возможно, хотел бы поговорить
Тем более живете в СП
Но очень опасаюсь, что вместо "вот фото окна без штукатурки" старинного здания получу философскую тираду (на которую я, кстати, вполне конкретно дал ответ прошлый раз)

 

Масонские символы своими корнями уходят в глубину веков. Они, символы, значительно старше того сообщества которое ими стало пользоваться. Здесь просматривается абсолютная параллель со свастикой, появившейся впервые в древнем Китае, а не в нацистской Германии.

 

Само собой. Тамплиеры. А если еще раньше рассматривать, то строители Вавилонской башни
Символы все языческие и в основном все заимствованы из Древнего Египта, Китая, Индии и т. д.
В частности в архитектуре очень четко прослеживается солнце (а язычники восточных религий поклоняются богу солнца Ра) и другие акультные символы.
Ещё раз сорри за офф

 

Нет, ну почему же не сохранилось? Пётр умер в 1725м году, почти 300 лет назад, а построек, которые уже при нём были не только заложены, но и построены, сохранилось немало: Летний дворец Петра, Меншиковский дворец, Петропавловский собор (почти), Кунсткамера и первые корпуса Александро-Невской лавры. Двенадцать коллегий начали строить в 1722м, но закончили только в 1740м. И все неплохо сохранились, только Меншиковский сильно "просел". А самую раннюю капитальную постройку- церковь Святой Троицы взорвали в тридцатые...

 

А причём здесь Кронштадт и его гранитные постройки ? Ничего особенного в его постройках нет. Автор статьи восхищается всего лишь мастерством камнерезов. Вот только за отдельным деревом он не увидел огромного леса. К моменту возведения гранитных сооружений в Кронштадте опыт Человечества в обработке огромных каменных блоков приближался к двухтысячелетней отметке (если не считать пирамид и сфинкса в Египте). Удивляться стоит другому - гигантским объёмам земляных работ при возведении полутора десятков фортов вокруг Кронштадта. На фоне этих, земляных, работ облицовка набережных гранитом кажется дитячьми играми. Стоит вспомнить, что кронштадтские форты, в отличие от французского Байярда, построены не на естественном острове, а на рукотворных, насыпных "пердячим паром". Прошу прощения за не литературные выражения. Отсыпка островов под форты осуществлялась: зимой - на крестьянских санях по льду залива (много ли на них увезёшь?), летом - с помощью вёсельных и парусных судёнышек (других, увы, не было). Перевезено несметное количество камней и грунта, миллионы и миллионы тонн. Кто их считал? Под каждым фортом поместилось от одной до нескольких пирамид Хеопса. Не привыкли у нас замечать и ценить труд "подлых людишек" как, впрочем, и их самих.
Странно, почему автор статьи так переживает об утерянных навыках ручной обработки гранита? Кому они сегодня нужны? Хочет сам попробовать? А будет ли он переживать об утерянных, повсеместно, навыках плетения лаптей и туесов, подшивке валенок или прибивании каблуков и подмёток? О перелицовке штанов? О совсем близких потерях - радиолюбительстве или о плёночной фотографии и фотопечати?

Да, Меньшиковский "просел", но просел он по одной причина - нарос культурный слой. Васильевский остров один из самых низких и по этой причине там, на протяжении многих лет, производились подсыпки и подъёмы, как самого острова так и его набережных.
Это, кстати, и ответ по гравюрам. А вот Александроневская Лавра находится далеко от зоны регулярных затоплений.