1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Симметрирующие трансформаторы. Необходимость и опыт использования

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Nail+, 17.02.14.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    23.895

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    23.895
    Такой арифметикой надо заниматься с картинками. Со схемами.
    Я Вас просто не понимаю...счетчик показывает 16 А, но ток превышает 40 А. Это как?
    С16 где стоит? Перед частотником или после?
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Но там три фазы на входе и выходе. И нагрузка ложится равномерней.
    Я добиваюсь 3*220В, после них выпрямитель, с частотой уже 300гц, и биением 14%.
    Если добавить ещё дроссель со средней точкой, пульсации будут ещё меньше. Как я понял, эквивалент полного мостового выпрямителя, на двух трансформаторах, один включен звездой, другой треугольником по входу и 12 диодов.
    Только в той схеме, падение напряжения будет лишь на эквивалент одного диода.
    Дальше блок конденсаторов. Для частотника точно хватит.
    Для питания ДС/ДС 300/12В, посмотрим.
    Попробую запитать компьютерный блок питания, минуя диодный мост и АККМ, напрямую на ДС высоковольтную шину. Собственно, для этого и брал.

    Если получится, это здорово сэкономит денег на блоках питания, и повысит их КПД.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    23.895

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    23.895
    На входе три фазы. На выходе одна.
     
  4. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.302
    Благодарности:
    6.746

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.302
    Благодарности:
    6.746
    А можно отделить мух от котлет и пояснить, что же будет, три симпатичных фазы или постоянный ток по итогу? :)
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сходу видео не нашел.
    После выпрямления тока, мы имеем горбы синусоиды, все положительные, условно с пиком в вершине 300В. За ними стоит конденсатор, условно с остаточным зарядом 250В.
    Таким образом, ток будет течь только в том случае, когда "горбы" превышают величину 250В.
    Т. е. ток течет не постоянно. А лишь часть периода. И, естественно, величина в разы превышает средне-арифметическую.
    Это серьезное ограничение. Дроссель после диодного моста спасает ситуацию, до КМ = 0.7, добраться относительно дешево.
    Но вот равномерно грузить одну фазу, может только АККМ. А это транзистор в ВЧ режиме. Который потребляет ток и греется. Обычно это 2-3% потерь.
    Есть решения без диодного моста, но их на коленке на повторить.
    Да и денег стоит немалых.
    Например, блок питания обычного компьютера, с пассивным КМ, читай мелкий дроссель, стоит пусть 3 тыр на 600вт, КПД 80%. С классическим АККМ, диодный мост + транзистор в АККМ, стоит 6 тыр, КПД 85-87%. Блок питания чисто транзисторный, стоит 10-12тыр и КПД 92-93%.
    АККМ, по сути, повышающий стабилизатор. Он режет входящий синус (выпрямленный) на кусочки.
    Режет таким образом, чтобы нагрузка на сеть была равномерной.
    И повышает через дроссель.
    Примерно до уровня 315-365В, кому как нравится.
    Если есть три фазы 220В, можно попробовать обойтись без этого стабилизатора. Ибо частота уже 50*3*2 ,есть зона полного перекрытия. Напряжение гораздо стабильней.
    Можно выкинуть из стандартного блока компьютера диодный мост, каскад АККМ, и подать полученное из 3*220В постоянное напряжение непосредственно на микросхему, которая нарезает 12В из 300В входящего.
    КПД должен приблизится к 92%.
    Вот такая арифметика.
     
    Последнее редактирование: 24.04.22
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    upload_2022-4-24_22-21-37.png
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Постоянный ток, если получится. Не получится, будет просто спокойней. Все же любой измерительный прибор, не в состоянии зафиксировать всю чехарду в сети.
    Вилостратос, что качает теплый пол моего дома, останавливается, если в сети зафиксирует 190В.
    Сейчас стабилизатор стоит только на нём.
    Посоветовался с супругой, мол можно сделать для всего дома.
    Это будет стоить примерно 100руб в месяц дополнительно к электросчетчику...иди, говорит, хоть на горбу неси.
     
  8. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.302
    Благодарности:
    6.746

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.302
    Благодарности:
    6.746
    Ну постоянный ток можно получить диодом :) А один ИП хуже трёх.
    Желательно начать со схемы и замера линейных напряжений. Тр не выпрямляет ток, и не каждый аппарат согласится на постоянку.
    Мощность, Вам бы барин, прикупить, пока с 1 июля не подорожала.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    23.895

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    23.895
    Да, я тоже нашел PDF файл с этими схемами.
    Пока не понимаю как это работает, но выход там трехфазный.
    Вернее, это даже не выход с трансформатора, а прямая подача трех фаз на нагрузку.
    Безымянный.jpg
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Зачем? Высоковольтная линия в 100 метрах + два соседа по 15квт.
    У них газ, это я, нищеброд, топлю ТН, газом дорого.
    Надо руками испытать, глазами увидеть результат.
    Дальше видно будет.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    23.895

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.427
    Благодарности:
    23.895
    Эта электроника - не мое. Я электрик. Не электронщик.
    Вы все же уточните. С16 где стоит? До или после частотника.
    А то мой сварочник при токе сварки 160А не приводит к отключению автомата С16.
    Т. е. ток вторичной цепи меня не интересует.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Там три фазы на выходе.
    Обмотки намотаны по хитрому - часть обмоток намотана на "соседнюю фазу", в противофазе к основной. В сумме эти части, дают основную обмотку.
    Итогом является возможность гулять по соседним фазам с максимальным углом 60 градусов.
    За счет этого, происходит перераспределение напряжения.
    Ну я так понял...
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    До частотника.
    Значит сварочник с АККМ. говорят "импульсный".
    Раньше делали на трасформаторе, регулировка зазором в магнитопроводе.
    Размер был соответствующий.
    Сейчас диодный мост/АККМ/ШИМ на понижение напряжения (ток).
    Т. е. всё таже схема блока питания компьютера.
     
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.302
    Благодарности:
    6.746

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.302
    Благодарности:
    6.746
    Высоковольтная? Далеко выше 1000 В?
    В чём проблема замерять напряжение между фазами? Стрелочки не хватает?
    Фраг в руки.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Уже сказал, с фазным всё в порядке.
    Ну а вторую фразу, я бы гоп не говорил.
    Для полностью инверторного ТН, и контроллер, и частотник, свой.
    Никто в СНГ, больше не имеет обе запчасти в одних руках.
    Последние две недели, не спал ночами. Но допилил алгоритм поддержания температуры обратки в пределах +-0.1 градуса. На базе алгоритма нечёткой логики, без придурковатого при работе на теплый пол ПИД.
    Под лежачий камень, вода не течёт.