1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Симметрирующие трансформаторы. Необходимость и опыт использования

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Nail+, 17.02.14.

  1. Anapalis
    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    19

    Anapalis

    Участник

    Anapalis

    Участник

    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    19
    Мне прислали графики симметрии и подавление синусных помех. После ТСТ выглядят ровненько по отношению к входящему току. В моем случае я себя защитил от "города" стабилизаторами на теристорных ключах с 14 ступенчатым шагом. В любом случае, при переключении еле-еле светодиодные лампы мне об этом напомнят. Но мой генератор. От трехфазный и "ложить" одну обмотку в перегруз по напряжению не хочется. Рано или поздно это закончится ремонтом. Не отработает контроллер и альтернатор подгорит. Поэтому, хотя и дорогое удовольствие таким образом защищать альтернатор, я ставлю ТСТ на выход генератора. Хотя хочу попробовать соединить его и перед стабилизаторами, они в свою очередь будут работать щадяще. Но вот сама работа стабилизаторов, думаю тоже внесет свои гармоники в нагрузку.
     
  2. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    @Anapalis, да гармоники там фигня. стандартный допуск по мэк 8% ThdU, даже компьютерный ИБП не пискнет. Стабы на горсеть можно, а на выходе гены бесполезны ибо гена не выдает плохое напряжение в рабочем диапазоне от слова совсем. И желательно, чтоб под кондером лежали, оч не любят нагрев. На номиналке каждый будет гдето 300-400Вт выделять на радиаторе.

    Можно в личку характеристики ТСТ? Проф интерес.

    Небаланс нагрузки лечится наблюдением и распределением по фазам. Т. е. надо оставлять запас провода на маневры в щите. А в сезон хорошо на недельку поставить регистратор и снять графики. Это оч дешевый и правильный способ не впасть в фиаско.
     
  3. Anapalis
    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    19

    Anapalis

    Участник

    Anapalis

    Участник

    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    19
    Я как-то было хотел мониторить по всем параметрам, чтобы предать законности бездействие НЭСКа, но соседи отговорили.) Говорят: Ты бучю поднимешь, решая свои вопросы, а мы за много лет проживания здесь можем лишится тех благ, которые получили разными способами.) Кто-то и вовсе предлагал кинуть трассу ко мне, главное чтобы не шумел.)
     
  4. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    @Anapalis, с сетевиками бесполезно работать при нашей "системе".
    Я же намекаю поставить прибор на внутреннюю сеть и смотреть данные по току и мощности, чтобы потом перераспределить нагрузку. Даже без жильцов. Сам пошел включил свет, чайники, замерил. Если есть знакомые лаборатории с регистраторами, то это может обойтись в пузырь. Если нет - по тарифу. Посмотришь, распределишь, потом контрольный замер - и может все будет хорошо и не придется ставить оборудование на 300к + ТСТ.
     
  5. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053
    Адрес:
    Подмосковье
    Скорее три IS3115 параллельно. С запасом по мощности.
    Эти умеют. Проверено лично. Практически это электронный вариант СТ. И ещё есть полная компенсация реактивности. Правда отключаться они при пропадании фазы. А СТ будет работать (с потерей мощности). Ладно, посмотрим...
     
  6. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    как же? Они же однофазники. Всего лишь преобразователь AC\DC\AC, упрощенный частотник, функция которого поддерживать напряжение на выходе. Разве что какаято функция ограничения мощности (тока) на вторичке, но это плохой вариант.

    В симметрирующем трансе хоть интрига есть ибо электромагнитная трехфазная байда.
     
  7. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053
    Адрес:
    Подмосковье
    31-я серия - трёхфазные по входу (3ф в 1ф). И не только у Штиля. Но это не та тема:).
     
  8. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    Если 3ф/1ф то вообще всё просто, главное чтобы L-N на выходе стабов были разделены между собой (ф.з. что там с сдвигом фаз будет) и симметрирующий не нужен. Потребители будут размазываться стабом сразу в 3 фазы в 3 группах.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 03.03.18
  9. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053
    Адрес:
    Подмосковье
    Это возможно. Однако эти стабы допускают параллельную работу и по выходу (есть опция синхронизации). В итоге имеем просто одну фазу 45 кВт. Ес-но СТ тут явно лишний...;)
    Качество ЭЭ конечно будет выше, чем с СТ. Бонусом является повышение коэф. мощности ДГУ до 1.
    Но этот вариант более затратный и менее надёжный чем с СТ.
     
  10. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    В общем, благодаря форумчанину нарыл патент на симметрирующий трансформатор с описанием
    http://www.freepatent.ru/patents/2453965
    написано что так
    При таком включении первичных обмоток в зигзаг трехфазный трансформатор имеет большое сопротивление для токов прямой и обратной последовательности и малое сопротивление для токов нулевой последовательности, т. е. обеспечивает создание устойчивой нулевой точки, симметрирование фазных напряжений и фильтрацию гармоник токов нулевой последовательности.

    Правда графики все равно не то что надо. Нормальные должны выглядеть примерно так и отражать все параметры сети и режимы, а в доках только напряжение в нормальном режиме.
    2018-02-25 (1)(1).png
     
  11. Anapalis
    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    19

    Anapalis

    Участник

    Anapalis

    Участник

    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    19
    Пробороздив инет, изыскал трех производителей и у всех патент один, а формфактор разный. По цене. Подольский "патентодержатель", самый уверенный в своем продукте, просит за 40кВА - 133.694р., вес 95 кг, автоматика Китай. Московский предприниматель со стажем - 99.700р., вес 65 кг, автоматика Китай, но готов установить и ABB за Вашу финансовую благодарность. В эту стоимость вложит отдельно ТСТ в корпус, отдельно вынесет блок автоматики на Ваше расстояние проводов, сделав обжимку проводов волшебным и главное специальным образом. (из разговора с продавцом). Тюменский край с его суровым климатом и лояльным подходом к делу, предлагает устройство за 99.900р., вес 130 кг, внутри корпуса расположен сам трансформатор, на динрейке автоматика IEK. Так же готов ее поменять на ABB но уже с доплатой в 3.000р. Большой плюс данного продавца - доставка за его счет до места вашей дислокации при определенных условиях.
    Теперь вопрос по поводу веса изделия. Он вообще как ежик в тумане. Тот, что полегче всех наделен металлическим магнитопроводом из "специального" металла. В долгих разговорах с продавцом, выдать информацию о весе, он именно на это и обращал внимание. Остальные вообще не заморачиваются по какой причине их продукция разница в весе. Хотя, как я понимаю, вес - это количество обмоток медного провода, его сечение и магнитопровод с зажимными планками. Для себя выбор я уже сделал. Теперь его сделать должен каждый, кому действительно необходимо решение об уравнивании фаз по тем или иным причинам.
     
  12. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053
    Адрес:
    Подмосковье
    А о какой автоматике речь?
    Кстати, фирменный промышленный
    ТМГСУ-40/6/0,4 У/Ун-0
    весит 370 кг (с маслом) и стоит около 90 р.
    И он гораздо сложнее внутри.
     

    Вложения:

    • fa81e63459fdd5a71b73c64304293790.jpeg
    Последнее редактирование модератором: 07.03.18
  13. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    @Dr Very, это 6/0,4кВ - совсем не то :aga:

    @Anapalis, магнитопровод это всего лишь тонкие стальные пластинки. Смысл в них один - уменьшать токи Фуко, чтобы уменьшить нагрев и потери в стали. Вроде за столетие в них ничего нового не изобрели.
    Хотелось бы увидеть замеры в несимметричном режиме (токи и напряжение) до и после установки. Это будет ценна инфа. Вдруг действительно чудо техники, а мы не в курсе. :hello:

    На всякий случай скажу, что сухие трансформаторы не любят влажность и низкую температуру. Желательно держать в плюсовой.
     
  14. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    1.053
    Адрес:
    Подмосковье
    То что он на 6 кВ по входу? Принцип - не меняется.
     
  15. Anapalis
    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    19

    Anapalis

    Участник

    Anapalis

    Участник

    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    19
    Все это давно уже проделано. Благо знания и инструмент имеется. А поставить прибор контроля напряжения, это только для того, чтобы самому смотреть все скачки и просадки. Для энергосбытовой компании эти данные ни чего не значат. Ставить сертифицированный - стоит денег. Вот такой заколдованный круг.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.03.18