1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Скандинавские каркасные дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 18.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Такое же, как и к скорости интернета:

    :)
     
  2. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    И что ты ещё от нас заныкал из чертежей? :nono:
    Ткни меня носом в то место где они выложены.
     
  3. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    А пажалста:
     

    Вложения:

  4. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Тольятти
    Добрый день господа. Прочел обе темы, многие вопросы отпали. Особое спасибо "Архивариусу" @Паханычъ за большое количество документов с чертежами :)
    Вопрос такой - не встречалось ли кому-нибудь решение, когда отсутствует верхняя обвязка (хидер?), а продолжение стойки выступает накладкой для лаг-стропил (фермы)? Понять на словах тяжело, поэтому даю два схематических рисунка.
    В книге рекомендованной @Tim1313 такое решение прямо не дается, то указывается как вариант такая верхняя обвязка и то что лаги так крепить можно. Да и на изображениях бывает что-то похожее, но разглядеть не удается из-за плохого качества.
    По мне так получается гораздо удобней, особенно с засыпными утеплителями (эковата\опил), поскольку позволяет сделать непрерывный контур утепления чердак-стены. Да и вообще не понятно какую функцию несет этот узел в данном случае.
    P. S - речь исключительно про одноэтажное строение. Нечто похожее встречал, но именно такое - нет :nono:
     

    Вложения:

    • конструкция 2.png
    Последнее редактирование: 08.07.14
  5. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    1.180

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Задал вопрос в первой теме раздела Каркасные дома, потом глянул посещаемость и продублировал сюда. Прошу прощения, если нечаянно нарушил правила. Ответ нужен, работа панимаешьли)
    Вопрос к более опытным чем я. Осмечиваю мужику каркасный дом, в проекте насчет крепежа тишина, в лучшем случае найду магическое слово "оцинкованный". Буду признателен, если подскажете прямо или скажете где посмотреть цифры расходов на крепеж оцинкованный и метизы (уголки, держатели балок, регулируемые опоры и т. п.)
    Вот например два варианта-практически без крепежа, один метрический и с явным перебором, столько я не угадаю). На метр площади, на кубатуру пиломатериалов и т. п.
    Сначала хотел позвонить в фирму производитель крепежа и попросить статистикой поделиться. Потом подумал и решил исследовать вопрос независимо. Жду ответа.
    Всем спасибо!
     

    Вложения:

    • CIMG1109.JPG
    • DSC00658.JPG
  6. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.936

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.936
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Записываю в расходку, на глаз и по опыту предыдущих домов. Отчитываюсь фактическими чеками.
    На дом 150 - 200 м2. уходит около 70-100 т. р. в зависимости от насыщенности.
    Это за все что можно записать в расходку - метизы, скотч для пароизоляции, уголки, саморезы, гвоздь для нейлеров...
    И их на глаз. Но если заморочиться, то можно эти позиции просто посчитать.
     
  7. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.936

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.936
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Хидер это ригель. В том виде как на рисунке не встречал.
    На Вашем рисунке схема а ля балун. Финики любят ее пользовать на домах 1,5 - 2 этажа.
    Почему плохо, с ходу не придумать.
    Проблем пока вижу три:
    1. Высота утепления получается более 3 метров, возможна усадка. С учетом чердака и доступности места для подсыпки - не проблема.
    2. Придется поплясать с бубном с картонками в углах от выветривания.
    3. Зачем велосипед изобретать?
     
  8. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    1.180

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. условно 500р/мкв площади. Спасибо.
    Для статистики прошу кого нибудь еще ответить. С трех-четырех ответов цифра наверняка приблизится к наиболее реальной. Хочется все таки оценить точно- мужик строит "на свои". А это надо поддерживать)
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ моему отражению :)]
    Перфорация - уголки и т. п. сильно зависит от конструкции и проекта. Где то ноль, где то их дофига

    По крепежу - гвозди на каркас, из расчета примерно по 3 шт на соединение
    Всякие плитные обшивки - количество плит умножить на шаг крепежа
     
  10. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.490
    Благодарности:
    27.977

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.490
    Благодарности:
    27.977
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так на Онеге лодочные сараи собирают.
    Сколачивают поперечные "шпангоуты" стена+стропилка, поднимают, крепят продольные ригеля сверху и снизу (без врезки, на гвозди), и зашивают доской в ёлочку.
     
  11. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    1.180

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да мне то понятно как это с
    читается когда деньги будут "мои". Но не брать же мне все узлы и просчитывать. опять таки вариантов явно не два-можно так сделать. а можно так. Вы вот про гвозди упомянули. а кто т о только оцинкованные шурупы признает. И тому подобное. Поэтому то и не стал продавцам звонить-крепеж станет главной позицией, далеко опередив даже пиломатериалы)
    Мне нужна просто статистика. Дом такой площади или кубатуры пиломатериалов-потрачено столько. И год естественно. А с учетом что сайт российский-еще и условное место. А то погрешность расчета никакая. Я прекрасно понимаю что можно обойтись и десятью тысячами и легко потратить сто пятьдесят. Брать среднее совесть не разрешает)
    Вот примерно пока как выглядит расчет, а это не гут. Пальцем в небо это по этому разделу
     

    Вложения:

    • Безымянный99.jpg
  12. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Тольятти
    Ну мы вроде в скандинавской теме ;)
    Вот именно что "а ля". Межэтажное перекрытие так крепят сплошь и рядом, а чтобы к нему еще добавить стропила - не встречал.

    Вот и я не вижу "почему плохо". Прикладываю нагрузки и так и эдак...

    1) 3 метра. В классическом варианте получается совсем немного меньше, а возможности подсыпки нет.
    2) А с ними и так плясать, по хорошему. А можно и не плясать (или по минимуму), если ветрозащитную пленку или панель довести до самого верха. В общем над узлом еще подумать нужно :)
    3) Неразрывный контур утепления с возможностью контроля усадки. Скандинавских схем более нескольких десятков, но все их объединяет одно качество - лаконичность и удобство. Плюс уменьшение расхода пиломатериала. В нашем регионе его нет нормального, скорее всего придется везти откуда-то. Если уж совсем не найду - будет разорение бюджета в виде LVL и каждая досочка выходит золотой.

    Проблема на самом деле есть. Мне не нравится как угол получается. Ну и лазить на чердаке придется на карачках, но меня это меньше всего волнует.

    Так у меня как раз "финский сарай" планируется :)]
    Получается с русским привкусом. А подробностей, например фото, нету?

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.490
    Благодарности:
    27.977

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.490
    Благодарности:
    27.977
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не-не-не, русский привкус ИМХО до добра не доведёт.
    Особенно от бесконькового лодочного сарая, у которого и снеговая "ниочём", и ветровая, ибо эта конура специально продуваема, как сито...
    Ну не нравится мне почему-то упор стропилы в ребро одинокого ригеля на чём - нибудь, что крупнее дровяника...
     
  14. CrespO
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    2.342

    CrespO

    строю

    CrespO

    строю

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    2.342
    Адрес:
    Иваново
    Оцинковка, если "мужик строит на свои", ему понадобится только для обшивки деревом на улице, в остальном случае гвоздей черных за глаза. От обшивки количество метизов сильно различается, одно дело плитный материал, а другое - штучное что-то - разница будет раза в 3.
    Держатели балок, уголки и прочее - надо смотреть в проект. Может ни одного не понадобиться, а может и сотня. Хотя есть уникумы, которые каждую стойку на уголки лепят, да черными саморезами :) В общем, без проекта осмечивать трудно, то есть точность будет плюс минус километр. Это вам не кирпичный сарай, а каркасный дом. :)]
     
  15. AlexChePtz
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    5.681

    AlexChePtz

    Живу здесь

    AlexChePtz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    5.681
    Адрес:
    Петрозаводск, переехал в Севастополь!
    Очень хорошо сказал ;)
     
Статус темы:
Закрыта.