Скандинавские каркасные дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Блин, @Tim1313- это, похоже, то, чего я и хотел услышать!
Спасибо большое, постараюсь оперировать именно этими категориями.
Жена говорит- не суйся, мол.

 

Я вообще люблю провоцировать думать
Но соглашусь, стоило более ясно выразится. В сейсмоопасных районах стоит озаботится решениями для оных или если их нет на понятном языке - разузнать возникающие горизонтальные нагрузки и какое решение наиболее оптимально с ними справляется (в теме Росвудовского каркасника вроде были данные о укосинах и плитной обшивке). Темур, к сожалению сейсмика это стандартная ситуация . Ладно, проехали

Вот бы меня кто спровоцировал на умную мысль. @Паханычъ затрагивает прямо больные темы. С высотой потолка не знаю что делать. В квартире 2600-2700 (вот такие строители) - нормально. В деревенском доме есть и 2700 и 2900 - разницы не ощущаю. В офисе который снимаю только вчера мерил, т. к. некоторый дискомфорт есть (я высокий ) - оказалось ровно 2500, думал гораздо меньше. Хотя помещение не очень маленькое - 20 м2.
Собственно помыслы:
0) Забить, сделать 2500 - типа привыкнешь (хотя в офисе не привык)
1) Сделать 3000. Кратно популярному пиломатериалу, размер ГКЛ не дефицитный. Но по мне так лишние деньги в стройку, отделку и потом еще всю жизнь топить этот лишний объем.
2) Сделать 2700. ГКЛ конечно такого размера с наскоку не купишь, но это посильная задача. Вопрос к тем кто имеет дело с нормальными поставщиками леса - насколько они охотно соглашаются на поставку 2.7 или 5.4 метровых досок? Мысли куда деть лишние 300 конечно есть, но оставим это на крайний случай
3) Сделать 2500 у внешних стен и частично\полностью скошенный потолок. Все никак к жене не могу подкатить с этим вопросом

Мудрая жена. Правда потом может быть - "ты же видел, почему не сказал". Или еще хуже - "почему ты не настоял?"

 

КОДом эти штуки не разрешены т. е. это чистая инжинерка. Можете посмотреть у Simpson (есть каталог на русском) Если я все точно помню, стальные ленты используют как временный способ обеспечения жесткости либо для строений с коротким сроком эксплуатации.

 

А смысл из трусов выпрыгивать? Обычная доступная повсеместно дюймовка набитая под 45гр
легко заменит любые самые экологичные и паропроницаемые плиты. А по жесткости и прочности уступит только фанере. По количеству отходов плиты нервно курят. Ну прибивать немного дольше. Но у нас стоимость работы пока не равна финской поэтому можно и гульнуть.

 

В сейсмоопасных районах используют исключительно фанеру.

 

Давай смотреть правде в глаза. Вопрос задал Темур, а значит:
1) Речь идет о застройке нескольких домов в сезон (2-3 если не начал тренировать джамшутов). Время ограничено, рабочая сила - родственники. Я например родственников люблю
2) Он принципиально не будет использовать решения которые не используются в приграничной Финке или скандинавии. Ну может немного чего-нибудь у американцев подсмотрит - фины тоже так делают иногда
3) Мы можем извращаться как угодно под неодобрительные покачивания головы старожил данной темы
4) Как ВЕТРОзащита зашивка дюймовкой никакая. Необходимо дополнительно закрыть пленкой.
5) Экономический аспект от меня ускользает в этом случае, особенно если не использовать сырую не строганную доску. Разве что для фанатов излишней жесткости.
6) Вопрос отходов зачастую минимален при грамотном подходе и предварительном планировании.

Лично меня полностью устраивает решение с укосинами и пленкой (пергамин, ютавек, тайвек), МДВП и прочее не рассматриваю.

 

Как то первое под пленки не попадает...

 

Вот что за тема - все с микроскопом сидят. Не попадает, но функцию гидроветроизоляции выполняет успешно уже не одно десятилетие. И является небольшим пароограничителем, что нам среднеполосатым (как нарек @logi2121) может быть полезно

 

А что комфортнее. Чаще всего это действительно зависит от роста. Я с женой "ниже среднего" и нам вполне комфортно в 2500 мм. Но и 2700 норм. 3000 уже многовато.
А чё в Тольяти нет 2700 ГКЛ? Это же стандартный размер.

Очень не легкая задача. Проще забить и найти применение обрезям. Это не сложно.

Почему же? Я много гибче. Вопрос собственно, а нахрена козе баян?
1 м2 нормальной дюймовки стоит 200 р.
1 м2 ОСП 9 мм. 160
1 м2 ветрозащиты 40 р.
1 м2 Изоплата 12 мм. 170 р.

Работа дороже. Если сам, то дольше. Свое время то же надо ценить.
Вид дома обшитого дюймовкой - бесценно.

 

Комфортней 2700. Жена "ниже среднего", она не понимает и большую часть жизни прожила в 2500. А я там люстру головой сшибал
В 3000 тоже смысла не вижу, даже какой-то легкий дискомфорт в небольших помещениях. И повторюсь: это строить, отделывать и потом еще топить ~11% совершенно лишнего на мой взгляд объема.

Редко встречается и далеко не у каждого поставщика, в основном 2500 и 3000. Но найти можно при желании

Привет "балун" и толстенький слой засыпного утеплителя
Т. е. рекомендуешь остановится на пиломатериале кратном 6 метрам? С 4.5, 5 и 5.5 метровыми у поставщиков поставляющих нормальную доску (сами они не все нормальные ) тоже проблемы? Раз уж завел тематику - надо выяснить как там "в свете" обстоят дела

Не сдавайся

Вот и я себе каждый раз задаю этот вопрос и в этом случае не вижу зачем мне, козлу, баян из МДВП

Всенепременно. Но при условии что стройка дома своими руками в кайф (а силы где-нибудь на отделке начнут кончаться как показывает практика ) или на крайний случай патологически не можем конвертировать время в бабло рамки можно раздвинуть

Ну нахер.

 

Уффф, словоблуды )
@Tim1313, а Глеб с евросоюза не пробегал? Я думаю он бы мог много букв написать про парок ветрозащитный?

 

Не, если есть где, то почему и нет. По СПб такое нарежут вряд ли. Т. к. часто одни рубят, другие пилят сушат, третьи строгают и если вопрос не на пару фур, то этот процесс не многие согласятся поменять.

 

Уважаемый @motiv, примите высоту потолков в соответствии с модулором Ле Корбюзье.
вот картиночка для определения размеров помещений от Корбюзье.

Получается, что для человека оптимальная высота потолка 312 см. Следующая ниже - 226 см. В современной практике принимают высоту потока либо 9 либо 10 футов. Т. е. либо 275 либо 305см. Эти величины укладываются во второй ряд размеров (226 и 312 это первый ряд). Причем по Корбюзье это высота "в свету", что говорит о том, что при постройке нужно учитывать чистовые отделки как пола, так и потолка. Я для своего проекта рассчитываю пилить стойки 280, что даст с 6 метровой доски деловой отход в 40 см, который всегда можно использовать на коротыши для упора хедеров, на сращивание лаг пола или балок перекрытий и т. п.

 

Вот это я и хотел услышать. Простите что в скандинавах, но остальные сыромятину в основном берут. Темур, последние вопросы по древесине:
1) Т. е. берете 6ти метровые доски?
2) Какой запас берете в процентах примерно?

Мне это нужно чтобы оптимизировать проект и не искать потом среди зажравшихся мафиози леших того кто решит вдруг ублажить меня
Пестово имеет разные доски на заказ, но как я понял даже пара фур не их объемы. А у меня поменьше будет я надеюсь

 

Ну тогда другое дело.

А фины ну просто всегда использовали плиты, даже когда их небыло.

Ну так ОСП тоже оборачивают и ничего.

Ну да Честно я Вас нифига не понимаю. Там где экономический смысл виден даже не опытному Вы его не видете, а вот о вертикальном фасаде думаете. А вертикальный фасад с нашей доской для людей с таким подходом реальное попадалово. Когда приедет доска поймете о чем я.
ну как неопытному попробу. объяснить.
Если доска не заказывается на большом ДОКе, а берется на обычной пилораме, Вы получите 100%
строительной доски. Ниодной доски первого сорта в партии не будет. Каждый пилорамщик либо сам имеет погонажное производство, либо продает качественный лес погонажникам которые у него его
просто вырывают с руками. Проблема в том, что его очень мало. Лес на фасад лучше сразу искать у погонажников (блокхаус, имитация) и даже у них есть категория А и Б.
А экономическую целесообразность доски на вертикальный фасад имеют только скандинавы, потому, что у них ее производят. Есть оборудование для так называемого тонкого напила, это гораздо дешевле чем строгание. Из нашей не строганной только забор или черновую обшивку делать можно.

А я чегото не пойму Вы самостройщик или собираететсь заказывать дом на стороне? Самостройшик и проф строитель это две очень большие разницы.