1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Скандинавские каркасные дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 18.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alex307
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    896

    alex307

    Живу здесь

    alex307

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    поселок Столица
    Ну кирпич хорошо, но дорого и не регулируемо. Кирпич -это режим пмж, его не уберешь, если поменяется режим использования. А вот тонна воды а по факту 1200кг под горловину в еврокубе -это теоретическая возможность регулирования теплоемкости дома в зависимости от потребностей хозяина и режима использования.
    К чему я это: в какой-то статье еще советской типа в номере Науки и жизнь встречал мнение о применении канистр с водой для теплоемкости. А потом и в зарубежных статьях о солнечных домаж, как о самом дешевом способе повысить теплоемкость.
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дерево надо специально тащить в дом, а не кирпич. Теплоёмкость дерева в два с гаком раза больше, чем кирпича, гипрока и бетона. И стараться уйти от внутренней проводки по внешним стенам, добавляя дерево в массив стены без зазора. С одного кэгэ нагрузки на фундамент\лаги пользы в два раза больше.
     
  3. alex307
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    896

    alex307

    Живу здесь

    alex307

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    поселок Столица
    А почему без зазора?
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чтобы не только выравнивать температуру внутри, но и эффективно препятствовать поступлению тепла с улицы.
    Для дачи не прокатит, только для ПМЖ. Для дачи - только через зазор.
     
  5. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Почитал я вас и ...

    Чем ГТО плох?
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем хорош. Окромя того, что не для русского человека он.
    Русский человек первый год тщательно продезинфицирует и ершом внутрях нашкварит, на второй год просто напшикает туда какой-нить гадости, а на третий совсем ЗАБЬЁТ на это дело, вырастив там плантацию всего, что расти будет. Вплоть до ужей.
     
  7. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Точно.
    Для русского -камни в дом и дрова тащить. ;):)]
     
  8. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конструктивно необслуживаемые системы не всегда самые эффективные, но всегда самые надёжные.:hello:
    Поставил и забыл.
    Самая высокая надёжность у природных систем отопления.
    Карстовые пещеры. :)] Полетели белые мухи, залез туда неандерталец со своим скарбом в виде шкуры и дубины метров 100 от входа, оп-ля, красота, что при динозаврах, что сейчас. +7 тире 9 С.
    К айболитам не ходили легионеллёз лечить.
     
  9. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос про теплоаккумулирование скандинавского дома. Норвежского варианта.
    УФП или УШП на кривом камне особо не построить и ТН не всверлить в "грунт". Пол по лагам.
    От такой жизни норги аж землю на крышу тащили, а не только дерево и камень в дом.
    Объём помещений исторически маленький, и если сейчас сделать минвату+гипрок по стойкам, то дверь открыл - тепло улетело.
    Посему доской стену изнутри шьют, и даже под отделку обоями доску пихают, и "елочки" тоже много.
     
  10. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Камни они взрывают в пятне застройки и под коммуникации, частенько в блогах вижу.
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вовсе нет. Зашивать каркас ИЗНУТРИ деревом. Побольше и потолще. Как это делают так называемые скандинавы.
     
  12. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073
    Адрес:
    ВеликоНовгородская

    Где посмотреть.?Ссылки,фото,видео?
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    13.062

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    13.062
    Адрес:
    Коломна
    Уффф... Чего только не начитаешься.
    То пар идет от большей температуры к меньшей, то, оказывается, для того, чтобы обойтись в летнем дачном доме без кондиционера, внутрь надо затащить несколько тонн (для надежности) валунов или даже лучше дерева побольше.
    Получается, мир теперь устроен по новому? Изменились законы физики? Просто не все в курсе?

    Давайте разбираться.
    То что пар движется от большего давления к меньшему, уже выяснили.
    Теперь выясним, движется ли у нас что-нибудь от большей температуры к меньшей?
    Оказывается таки да! От большей температуры к меньшей движется тепловой поток, или по простому тепло (Q). Все наверняка прикидывали тепловые потери дома, используя величину этого самого теплового потока.
    И все наверняка видели графики изменения температуры в ограждающей конструкции: ниспадающий график от большей температуры к меньшей.
    Теперь попробуйте представить этот график летом. На улице жара, дома холоднее:
    Улица - ограждающая конструкция (стена, перекрытие ...) - воздух помещения - куча валунов или горка дров с большой теплоемкостью.
    Представили? Так вот, единственное место, где будет заметное падение температуры: ограждающая конструкция (в воздухе комнаты падение тоже будет, но очень и очень незначительным).
    Почему так? Потому как в помещении нет устройства, охлаждающего воздух. Когда есть кондиционер, такое устройство есть, а тепловой аккумулятор поглощает тепло (энергию), но не понижает температуру вокруг себя, тем более где-нибудь в середине помещения!
    Так что никакой валун, никакой бак с соленой водой не поможет бороться с жарой. Потому как они в силу своей тепловой инерции хоть и нагреваются дольше, но охлаждать не могут. А человек контактирует с нагретым воздухом помещения. И испытывает неслабый дискомфорт. А к валуну можно разве только прислониться и, отдав ему часть своего тепла, получить кратковременное облегчение :)
    Так что или кондиционер или правильное устройство наружной оболочки здания и комплекс мер по снижению температуры его наружных поверхностей :pioner:

    И еще. Чисто для справки:
    Дерево имеет в два с лишним раза большую теплоемкость, чем кирпич. Но речь об удельной теплоемкости. Т. е. о количестве тепла, которое может накопить 1 кг материала. У кирпича (полнотелого) плотность в три и более раз выше, чем у дерева. Поэтому кирпич (как и бетон, как и камень) в пересчете на объем накапливает тепла больше чем древесина.

    Собственно такая вот она, физика из школьного курса ;)
     
  14. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А окуда, осмелюсь спросить, меденно нагревающийся камень берёт тепло на свой нагрев? Одной лучистой энергией от стен греется? Или всё таки от окружающего воздуха забирает?
    Сумку-холодильник видели?
    Что в неё кладут, как не охлаждённые контейнеры с солёной водой?

    Дерево ессно не в качестве ТА посередине помещения используют, а в составе ограждающей ЛЁГКОЙ КАРКАСНОЙ конструкции. Да, бетона и кирпича больше влезет, ибо плотность больше.
    Но нагрузку на фундамент и перекрытия считают не от объёма, а от МАССЫ.
    При ОДИНАКОВОЙ массе дерево аккумулирует вдвое большее количество тепла.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    13.062

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    13.062
    Адрес:
    Коломна
    Берем кусок льда. Кладем на стол. Подносим руку на сантиметр. Ощущаем "дыхание холода", отодвигаем руку на пару десятков сантиметров. Ощущаем ... комнатную температуру.
    И это при разнице между температурой льда и температурой воздуха в комнате в пару десятков градусов.
    В сумке-холодильнике:
    Во-первых, охлажденная вода имеет разницу температур с окружающей средой на порядок большую, чем между валуном и воздухом помещения.
    Во-вторых, в сумке тепло переносится в основном теплопередачей, т. к. емкость с водой имеет непосредственный контакт с хранящимися продуктами. Воздуха там минимум-миниморум и продукты не валяются за пару метров от емкости :aga:
    Дерево - органика. О преимуществах органики уже писалось мной ранее. Наибольшую нагрузку при "борьбе" с уличной жарой несут наружные слои конструкции. А дерево изнутри (https://www.forumhouse.ru/threads/245902/page-21#post-8820762) конечно поможет, но даже меньше, чем Штейко или Изоплат снаружи ;)
     
Статус темы:
Закрыта.