1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Скандинавские каркасные дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 18.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. коняра
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498

    коняра

    Живу здесь

    коняра

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498
    Адрес:
    Краснодар
    типа нашего "да похер, так сойдет, не парься!")
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Граждане сотоварищи. Предлагаю обсудить такой вот вопрос, в плане "эконом вариантов".

    Насколько мне известно, у скандинавов встречаются варианты, когда снаружи, каркас вообще не обшивается плитной обшивкой.

    Отсюда возникает пару вопросов, которые назойливо лезут в голову.

    1) Стыки ветрозащиты. Американцы их не проклеивают так как есть ОСП. А вот если от ветра есть только пленка, то в стыки нахлестом может задувать. То бишь по хорошему их надо или проклеивать, или, как недавно было видно на одной из фоток в теме - скандинавы пленку ставили вертикально, а стыки были сделаны на стойках и прижимались рейками.

    2) Пленка штука таки пластичная. В итоге со временем может растягиваться и делать "пузо" что может привести к усадке утеплителя, у которого появляется некоторая "степень свободы" в стене.
    По крайней мере когда то Роракотта приводил данный аргумент в ответ на вопрос, почему бы не сделать только одну пленку...

    Какие мысли у братии?
     
  3. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лично у меня мысли такие:
    1) ветрозащита достаточно широкая, на один этаж обычно хватает 2 полосы. Т. е. горизонтальный стык только один, где должен быть соблюден необходимый нахлест и обязательная проклейка специализированной клейкой лентой. Оборачиваем по горизонтали ессно снизу вверх. Оббивать ветрозащитой по типу обоев не вариант, т. к. ширина полотна ни в каком случае не кратна шагу стоек, да и задерешься.
    2) Ветрозащита (нормальная) имеет модуль растяжение, указанный в паспорте и не растягивается на 20% со временем. Монтировать чуть внатяг и всё. Маты утеплителя нужно монтировать так, чтобы они не упирались в ветрозащиту, а лишь доходили до нее. Да даже если где-то уперлись, то дальше плита не пойдет и уж тем более выскочит, т. к. её уже не будет ничего толкать с другой стороны (стена-то заделана будет).
    В общем, усё продумано уже :)
     
  4. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    +1

    в документах так
    использовал простой скотч (типа как Тим верёвки)
     
  5. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кто-то из них врёт :nono: :aga:
    Из мануала Тайвека:
    "Материал раскатывется перпендикулярно стойкам и фиксируется к ним скобами с шагом 300–500 мм. В дальнейшем рекомендуется установить контробрешетку (рис. 8) для обеспечения дополнительного зазора и надежного крепления материала конструкции. Для фиксации рейки применяются гвозди. Рекомендуется не оставлять зазор междуTyvek® и утеплителем. Возможен монтаж Tyvek® как по поверхности утеплителя, так и по поверхности OSB или влагостойкой фанеры"
    Tyvek.JPG
     
  6. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    У низ ширины рулона на всю высоту. Вспомни видео как норвеги каркасник строят.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    эээээ... разжуй :|:

    Кстати, по поводу сколько стоит сборка финского дома тут.
    Нашел у себя в загашнике КП от финндомо (оматало) 3 летней давности
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 05.04.14
  8. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Стойку обматывал и не следующую.
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    всмысле типа сетки натягивал только из скотча?
     
  10. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
     

    Вложения:

    • 2013-01-30 21.10.362.jpg
  11. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.936
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.936
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    - цитата из СП 31-105:
    "9.3.2.9 Водовоздухозащитный слой выполняется из специального водовоздухозащитного
    материала (например, полиолефин, перфорированный полиэтилен), обладающего низкой водо- и
    воздухопроницаемостью, но проницаемого для водяных паров, уложенного не мене чем в два
    слоя непосредственно по утеплителю и не менее чем в один слой — по поверхности наружной
    защитной обшивки каркаса..."
    - так понимаю, что "Водовоздухозащитный слой", это пленка, которой необходимо два слоя при отсутствии наружной плитной обшивки (OSB и других материалов на древесной основе)...
     
  12. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.896
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот здесь я бы не стал!
    Считаю, что этим самым можно нарушить процесс выхода пара через мембрану и конденсации его в капельки уже на наружной поверхности ветрозащиты. ИМХО лучше обмотать толстой качественной ветрозащитой, чем двумя-тремя слоями Изоспана.
     
  13. Gleb eu
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632

    Gleb eu

    Живу здесь

    Gleb eu

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632
    Адрес:
    житель мира
    Как то я не встречал в домокомплектах пленки вместо ветрозащиты ни в фике, ни у норгов. Хотя может это кто сам строит. Сам не ставил на стены, но попробую ответить как я вижу.
    Плитный материал (не папка изоплат или vkl13, а именно гипс) дает жесткость каркасу, что в свою очередь избавляет от всяких диагоналей врезанных в каркас. Которые в свою очередь тоже имеют проблемное место: если утеплять матами то в местах соприкосновения с утеплителем -сжимают последний на 25мм и образуются карманы воздуха. То есть пленка дает экономию в материале, но добавляет головняков, типа усилений каркаса.
    По обшивке на каркасе:
    а) эта пленка должна по идее быть паропроницаема (дышащая) такая же как на крыше. Я бы крышной и затягивал бы. ЕЕ можно проклеить конечно, но у нормальной пленки есть клеящая полоса, можно для страховки еще и тэйпом потом сверху. Если соединять на каркасе (типа "обои"), делал бы нахлест прибивал бы дистанционной рейкой и потом обрезал бы.
    б) по пузырям -этого не может быть. Возьмем ту же "дышащую" пленку которая для крыш. Она ставится в "натяг" даже летом (в отличии от просто у которой требуется провисание) -значит не тянется, утеплитель в плотную без всяких зазоров. Но тут еще головняк -герметизация внизу каркаса, если плитный прибил и все, то тут рейкой в горизонт не прижмешь (так как фасад вентилируемый)
    ...как то так -выбираю плитный, а именно гипс, по цене дешевле чем изоплат и изовер, по пленке не считал, но хорошая пленка около 160 евро рулон +то о чем писал выше ;)
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Иногда можно решить даже для засыпных утеплителей: доска+ветрозащита
    даже если зашить сплошняком:
    - строганной сухой доской 2см + TYVEK® Housewrap то стоимость кв м будет примерно 300 руб/м2
    - обычной 25 мм + ютавек 85 - 170 руб/м2

    для сравнения
    - изоплат 12 мм - 224 руб/м2
    - изоплат 25 мм - 440 руб/м2
    - изоплат 25 мм шип-паз - 500-550 руб/м2
     
    Последнее редактирование: 05.04.14
  15. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.936
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.936
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    - в чем отличие "качественной ветрозащиты" от Изоспана?
    PS
    Изоспан я не упоминал, только пленку и только в контексте от @Porcupine. а он имел в виду именно ветрозащитную пленку. Или я ошибся?
     
Статус темы:
Закрыта.