1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Необходимость и конструкция дренажа ленточного фундамента (частный случай)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем стас123, 18.02.14.

  1. Sitmobile
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    59

    Sitmobile

    Живу здесь

    Sitmobile

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Круто. Т. е., если таких расчетов не предъявили - гнать их в шею. :)]
    О необходимости дренажа задумался я - напрягает, что в месте запланированного строительства (дома БЕЗ подвала) по полгода стоит верховодка (в пике - -0,3м.). Пригласил "специалистов". Они с радостью подтвердили мои опасения. В надежде заработать на мне. А как найти специалистов без кавычек? Которым можно верить? И как их отличить от шарлатанов? И в контексте Вашего замечания - а как узнать, нужен ли на самом деле дренаж? Какие исходные данные для этого нужны? Раз уж в МСК сегодня солнечный погожий денек (чем, увы не может похвастаться Р-н-Д), может подскажете?
     
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Да я не уверен, что у вас верховодка или УГВ. Это должен геолог или гидрогеолог сказать. Если подземных сооружений нет (подвалов, цоколей, каналов) и прогнозируется только верховодка то защитится от сырости в доме можно водостойким бетоном, вертикалкой, отмосткой, отводом крышевых ... Сделать высокий цоколь и отличную отсечную горизонтальную гидроизоляцию на высоте 15-20 см от планировочной отметки вокруг дома. Пазух раскрывать по минимуму, что бы не накапливать воду. Возможен дренаж мелкого заложения для разгрузки от воды фракции под отмосткой. Если мелкозаглублённая фундаментная лента - ищите решения на форуме, есть много тем с осушением до подошвы фундамента для этих случаев.
     
  3. Sitmobile
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    59

    Sitmobile

    Живу здесь

    Sitmobile

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Скорей всего верховодка - на 1,5 - 2 метрах начинается чистая красная глина - хоть кирпичи обжигай. И да, участок имеет уклон - 2м на 30м, дом планирую в высокой части. В низкой части вода стоит на 0. Это что-нибудь меняет? Кстати, сам подумал о водостойком бетоне, но т. к. в строительстве не специалист - был не уверен, что это возможное решение. Да, подвалов, эксплуатируемых цоколей и каналов не планируется.
     
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Не берусь на расстоянии оценивать гидрогеологию участка. Что начинается на 1.5 -2.0 ясно, а до этого тоже есть породы и свой водный режим.
     
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.835
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.835
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А до?
     
  6. Sitmobile
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    59

    Sitmobile

    Живу здесь

    Sitmobile

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Геологии нет. Копал яму. 0-30 - плодородный слой. Далее - постепенное увеличение количества желтой глины (прям градиент на срезе). На -100 почти одна желтая глина с примесью крупного песка (песка мало, скорее даже не песок, а мелкодробленный ракушечник, чем то смахивает на тырсу с большим содержанием глины). Ниже - глина красная. При копке вода сочится из стенок траншеи, а не со дна. Больше ничего сказать не могу. Прочитал "вступительную" статью "какая вода мешает нам жить". А может и правда дренаж не нужен, если подвалов и эксплуатируемых цоколей не планируется? Водостойкий бетон с качественной гидроизоляцией?
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    ГАДАЮ... У вас скорее всего вода стоит в уровне между кровлей глины и растительным слоем. Там что то похожее на супесь. Если глина твердая, полутвердая, тугопластичная то можно было бы сделать дренаж в отметках кровли глины. Дальше всё зависит от технологии стр-ва фундамента. Если традиционный пазух - будет техногенная верховодка. И будет в этот пазух вода из возможной супеси накапливаться в пазухе.
    Остается два варианта:
    - водост. бетон, гидроизоляция в т. ч. отсечная, интенсивное проветривание подполья, вертикалка и т. д. Иначе конструкции полов будут в сырости.
    - дренаж + всё остальное
     
  8. Sitmobile
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    59

    Sitmobile

    Живу здесь

    Sitmobile

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Хм? А если не "традиционный пазух", а лить ленту водостойким бетоном в траншею? А как тогда гидроизолировать? Вентиляция подполья продухами - да, конечно, но сырость как раз в холодный сезон - с середины осени до конца весны = сложности с утеплением полов + невозможность сделать "полы по грунту" - грунт-то, я думаю будет перманентно сырой. Водоотвод с крыши и отмостка по периметру - естественно обязательно. Вот еще что. Участок имеет уклон вдоль фасада - 2м на 30м фасада и еще незначительный поперек с возможностью выхода в ливневую канаву вдоль улицы. Вода, видимо спускается вниз по склону. Есть ли смысл замыслить отсечку её по верхней границе участка со сбросом в уличную ливневку (участок см. на 50 выше уличного лотка)?
     
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Sitmobile, Вот если развернуть геод. съемку + геологию, то можно прорисовывать и просчитывать варианты, а гадать могут себе позволить только свободные от иных забот люди.
    Отсекать пов. сток одно, отсекать грунтовую воду это другое. Каждое из этих вод имеет свою зону питания.
     
  10. aliva
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    20

    aliva

    Живу здесь

    aliva

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Всем доброго времени суток!
    Подскажите пожалуйста в каком месте расположить дренажную трубу
    Грунт глина, верховодка стоит на участке, УГВ в шурфе 90см стоит на уровне 50см от верха. Я так полагаю надо сделать дренаж УГВ чуть выше подошвы ленты на уровне ленты на расстоянии от ленты 500-600мм, а дренаж верховодки отдельной трубой в отдельный приемник на расстоянии чуть дальше от отмостки на глубину см 20-30. Правильно ли думаю или в чем ошибаюсь?
    Спасибо за ответы
     

    Вложения:

    • лента.jpg
    • вид.jpg
    • игэ.jpg
  11. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Это видимо верховодка в пазухе обратной засыпке. Или показать, что есть водонасыщенная порода, а что водоупор для неё. Если хотите убрать эту верховодку - укладывайте дрену в отметках заложения подошвы фундамента.
    Это видимо Вы говорите о поверхностной воде и отводить её нужно ливнестоком (лотками) или организацией рельефа. Дренаж здесь не при чём.
    Если у Вас есть УГВ - найдите его в отчёте геологов. В разделе гидрогеология участка или в литологических колонках. Пока в оценке подземных вод у Вас полный беспорядок. Есть на форуме десяток тем с аналогичными вопросами, надо почитать.
     
  12. Maxik
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    9

    Maxik

    Живу здесь

    Maxik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день!

    Вопрос: на расстояниии 5 м от ленточного фундамента (ширина 60 см, глубина 2 м) будет идти дренаж от септика (глубина 1 м). Объем воды от 400 л/день. Опасно ли для фундамента? Грунт песок.
     
  13. Maxik
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    9

    Maxik

    Живу здесь

    Maxik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Да и УГВ от 2,5 м.
     
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Если в 5 м от фундамента "дренаж от септика" то опасно, тем более в песке. Степень опасности определяется конструкцией фундамента.
     
  15. Nofer
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    66

    Nofer

    Живу здесь

    Nofer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @еван, можно к вам обратиться с вопросом, может в Москве и сегодня солнечный день и мне повезет:).
    Бегло пробежался по поиску "верховодкой", и что-то в голове пока ничего не складывается :(.
    Ситуация следующая. В конце лета 2012 года был построен фундамент под одноэтажный дом из газобетона. Перед постройкой геология не делалась. Но поскольку участок расположен в низменности (крутой склон горы метров через 80 от участка), ради интереса выкопал яму глубиной 2 метра чтобы посмотреть срез грунта, воды в яме не было никакой, но грунт сам по себе был сыроват. Копал в конце мая, первый метр фактически чернозем (наверное), поскольку именно черная земля без вкраплений какой-либо глины, и только после метра появляются ее вкрапления. Грунт с 1.5 метра скручивал колечками, смачивал, тряс в банке с водой наблюдая за расслоением. Может похоже на детский сад, но результаты подобных "анализов" дают скорее всего суглинок. Вообщем в августе 2012 был залит фундамент глубиной 1,6 метра и шириной около 70см, залит в треншею, на стенках рубероид, был приподнят над уровнем грунта на 20см. При рытье траншеи под фундамент - грунт сухой, воды нет. Фундамент успешно перезимовал, трещин обнаружено не было. В августе 2013 года был залит монолитный армированный цоколь высотой 75 см и шириной 60см, в цоколе оставлены продухи, поскольку полы предполагаются по балкам. Цоколь отсечен от фундамента горизонтальной гидроизоляцией (битумная мастика и 2 слоя рубероида). Цоколь посчитали нужным ставить чтобы хоть немного приподнять дом, поскольку участки 3-х соседей находятся на одном уровне с нашим, но дорога которая проходит по длинной стороне участка выше сантиметров на 80. (видимо из-за частых подсыпок, поскольку дорога тырса, и те кто живут там давно, говорят что раньше дорога была даже ниже участков). В октябре 2013г. поставили стены и в ноябре крышу. Дом перезимовал нормально, трещин нигде не обнаружено. На прошлой неделе решил начать подвод воды и канализации к дому. решил откопать закладные трубы под воду (стальные гильзы из трубы 150мм. заложенные в фундаменте на глубине 1,2 метра.). Копал внутри дома (полов еще нет). Грунт был сыроват, но копать можно. Но на глубине 80-90см неожиданно для себя попал в хлюпающую жижу из воды с землей. После выборки земли (сколько можно было) наблюдал за водой. Вода поднялась сантиметров на 5 и остановилась. Предполагаю что эта верховодка, причем дождевая, поскольку снега у нас нет с конца февраля, а вот дожди что-то зачастили.
    И собственно говоря вопрос: что теперь с этим делать, и если требуется лечение - то какое? Просто 2 года свято был уверен что дом построен с многократным запасом прочности, а теперь уже неделю гложат сомнения относительно фундамент. Кстати - те 20 см фундамента что над землей - бетон сырой, цоколь же абсолютно сухой бетон.