1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

По деревянным перекрытиям - засыпной тёплый пол

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Лёха борода, 19.02.14.

  1. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    Всё так.

    Всегда есть поток и вверх (полезный), и вниз (потери).
    Хотя, расчёты показывают, что применяй хоть плитку (самое оптимальное), хоть деревяшку/доску (самое не оптимальное) - поток вниз есть всё равно и меняется всего на 4 Вт, это видно на картинке выше. Т. е. теряем всё равно, и с деревяшкой - не намного больше.

    Поэтому надо утеплять фундамент. Потому что поток вниз зависит от температуры под полом. Если 0 - одни потери, а если 10-15, то уже совсем другие:
    у меня при нуле под полами - 22 Вт потерь вниз
    при +15 - уже 14 Вт всего. А +15 вполне достижимо, если фундамент утеплён. Даже если просто лента - уже +10 там будет держаться стабильно. Потери тогда 16.7 Вт

    Надо признать, что и с радиаторами не всё хорошо: конвекция приводит к жаре под потолками, и прохладе у ног, что заставляет людей кочегарить сильней. У потолка - всё тепло, поэтому и потери через него - максимальны.

    А в случае с ТП - теплее всего у ног, что и является желаемым/комфортным для человека. Потери через потолок - ниже, особенно это актуально при высоких потолках.
     
  2. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    Кстати, из "занимательной теплотехники":

    вот два расчёта моего пола - если я положу шпунт и если плитку, при всех прочих равных:

    Пол-дерево шпунт.png Пол-плитка.png

    - в каждом окошке в нижней правой части - два поля значений. Левое - для нуля под полом. Правое - оно так и подписано - для +10с под полом, т. е. спустя время прогрева, из-за потока вниз, там по-любому будет хотя бы +10.

    ВЫВОДЫ:

    - если выравнивать температуру пола до нормы 26-27*, то поток вверх даже больше при шпунте, чем при плитке!

    - темпер жижи с плиткой ниже на 12 градусов. Т. е. для достижения шпунтом той же температуры надо жижу греть на 12* больше, первоначальный прогрев будет дольше

    - потери вниз - больше со шпунтом, из-за горячей жижи, что и ожидалось. Но отопление как компенсация теплопотерь дома даже чуть эффективнее с деревом, чем с плиткой :)
     
  3. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Добрый День, Уважаемые!
    Прочитал всю ветку - отличное обсуждение! Очень понравилось! Возник один вопрос: А плоский шифер не рассматривали в качестве основы? Я вот только теплопроводность его не нашел... :flag:
    И ещё вот что: вместо песка использовать гранитный отсев - да и дешевле он в Челябе... Проблема одна: он острыми краями не проковыряет трубу? Или с брусками использовать, а не просто лист класть на отсев?
    Спасибо!
     
  4. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    Шифер и на крышу-то не очень. Фонит. Внутри тем более нет.

    Песок лучше обнимает трубу и снимает тепло, чем отсев.

    Тема хорошая, но заброшена, к сожалению.
     
  5. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    У гранита теплопроводность выше чем у песка. КМК у гранитного отсева тоже будет выше.
     
  6. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    А если смесью отсева и песка? Т. е. отсев лучше проводит тепло, а песок лучше обнимает трубу.
    Подробности корректных пропорций в теме у бетонщиков.
     
  7. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Думал про ЦСП, у нее хоть и немного теплопроводность, но повыше...
     
  8. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    но площадь прикосновения к трубе падает с увеличением диаметра частиц.
     
  9. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Согласен. ХЗ. Надо думать... Идею, так сказать, обсосать...
     
  10. sersuhov
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    462

    sersuhov

    Живу здесь

    sersuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Красноярск
    Гранитный отсев думаю можно применить в купе с трубой металлопластиковой. Я сыпал отсев песка, мелкий шел на штукатурку (не у меня), а крупную фракцию я забирал себе. Полоский шифер тоже в доме не нравится, хотя сейчас на полах временно лежат панели крашение из ацеида, поверх суперпола от Кнауфа, чтобы его не повредить.
     
  11. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Ну. или металлопластик. согласен.
    У нас в Че появилась труба ТП российского производителя по 37 руб за метр. Характеристик толкомм нет. но есть сайт и типа производство в РФ. Есть мысли?
     
  12. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    Есть. Весьма скверные мысли :)

    Я б не стал брать ничего хуже Valtec. Лучше - можно.
     
  13. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Согласен. Мысли такие же. Особенно, когда не нешел никакого даташита. :hello::|:
     
  14. sersuhov
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    462

    sersuhov

    Живу здесь

    sersuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Красноярск
    @EPoY74, @konstantin271, у меня трубы теплого пола Ростерм, тоже Российского производства, ничего плохого в них не увидел, раскатывались отлично, ни одного залома.
     
  15. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    @sersuhov,
    антикислородный слой есть у них?