Как сделать теплый и сухой пол из плитки по деревянным лагам в бане?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если изначально ленточный фундамент сделан неправильно, то это не значит, что ставить баню (дом) на ленточном фундаменте нельзя.
С историей ознакомился и сразу увидел типичную ошибку - недостаточное число продухов. По строительным нормам общая площадь продухов должна составлять 1/200 от площади подполья! С тем фундаментом, что на фото могут гнить и полы обычного дома.
Возможны два варианта ленточных фундаментов.
1. Фундамент с продухами, обеспечивающими надёжную вентиляцию подполья. Воздух в подполье не должен застаиваться! Кроме того, поверхность грунта в подполье должна быть тщательно закрыта водонепроницаемой плёнкой с нахлёстом на фундамент. Желательно ленту со стороны подполья утеплить плитами ЭППС.
2. Фундамент без продухов. Всё подпольное пространство по уровень половых досок полностью засыпается песком. Под досками не должны оставаться воздушные карманы. Песок слабокапиллярен и не поднимает воду от грунта вверх. Если куча песка будет лежать в луже, то на высоте 50 см песок будет сухой до такой степени, что будет вытягивать влагу из древесины. При этом песок и утепляет пол, т. к. 50 см песка эквивалентны 5 см ЭППС. Такие тёплые полы традиционно делались эстонцами и финнами, о чём писал в своих книгах Арбо Веске.

 

Не соглашусь с коллегой Палеха.
О важности продухов и их площади возражать не буду - здесь полностью согласен, просто делать "сыр" из фундамента не хотелось бы. В доме, в фундаменте которого столько же продухов за 7 лет никаких проблем.
В бане же ситуация иная. Влага, поступающая из теплых помещений впитывается минватой и ей уходить особо некуда. Вниз она не уйдет, т. к. там лежат доски чернового пола (пусть и со щелями - но это не решает дело). Вот она и начинает разрушать и нижние венцы, и упомянутые доски снизу.

По финнам и эстонцам: у них скорее всего не утеплялись полы, по крайней мере минватой (в те года ее просто не было).

Моя рекомендация: если баня уже построена и ведет себя нормально - можно расслабиться и получать удовольствие от жизни. Если же у Вас уже есть фундамент-лента, но еще не завершено строительство, то я бы засыпал фундамент песком и залил стяжку.

 

А зачем утеплять, если пол и так тёплый - 50 см песка = 5 см ЭППС.

Так гидроизоляцию под стяжкой никто не отменял.

 

Гидроизоляция к сожалению не помогает

Без ЭППС, даже с полуметром сухого песка наверное будет холодновато. Не пробовал, но мне так кажется.

 

Здесь закрою, а что будет с теми, что на рубероиде? Не сгниют? (холодный бетон-конденсат-и т. д. и т. п)
... и опять же, что делать с примыканием пол-бревно?

 

Контакт бревна с бетоном через рубероид - это нормально, не переживайте.
По примыканию ЭППС/стяжки/кафеля с бревном - подходы есть разные.

Пообщавшись со строителями и выслушав мнения коллег на форуме я использовал следующий подход (см. фото).

Еще один важный момент - как изолировать стык плитки с деревом. Здесь, не найдя эффективного решения, я использовал специальный герметик для швов деревянных домов (он хорошо переносит морозы и хорошо ложится на дерево).

 

Спасибо. Наверное так и сделаю. По такой схеме, в дверных проемах (где висячие бревна) остается сантиметров 5 от бревна - этого хватит что бы сруб не разъехался?

 

5 см бревна (оно же широкое) хватит дать срубу "не разъехаться", но вот я боюсь, что от нагрузки сверху оно может прогнуться или сломаться (в створе дверного проема).

Я бы под проемами в таких местах проложил еще стропильную доску (сечение 20*5 см) в качестве подкладки.

 

или брус 100*100. Надо будет подумать, как здесь усилить...

 

Гидроизоляция отлично работает. Может стоит столь ответственные работы не доверять наёмникам.

"Кажется" - это не аргумент. Есть такие параметры как теплопроводность, есть опыт вековой и есть опыт участников форума. А городить пироги пола с явным избытком слоёв утеплителей (ЭППС, минвата) ничем не обосновано, но хозяин - барин.

 

@Maratkmk, я Вас правильно понял?
https://www.forumhouse.ru/threads/251712/page-6#post-13985738

 

Марат все очень красиво, аккуратно, добротно и дорого получилось. Подскажите какая высота до потолка у Вас от пола? Хватает ли высоты? Ведь у Вас фактически часть стен полом закрыта.

 

И еще вопрос на который не нашел ответа в Вашей теме. Касается крепления вагонки к стенам. У Вас применена скользящая система, при этом есть вентзазор с низу и с верху. Получается, что вся стена из вагонки как-бы висит на скользящих брусках. А каким образом вся стена из вагонки зафиксирована в таком положении? По моему есть вероятность, что вся стена просто опуститься на пол до плитки под своей тяжестью еще до усадки бани.

 

При такой конструкции стена из вагонки абсолютно неподвижна, а "опускается" стена из бревен (бруса) - она "скользит" вниз по брускам. Вентзазор снизу не уменьшается, а вот сверху сокращается, что учитывается конструкцией скользящей системы.

 

Еще добавлю про песок в ленточном фундаменте.
Для полной изоляции песка от влажного грунта я под песок кладу полиэтилен. Можно и всякие куски, старье. Лишь бы нахлесты были. Засыпаю слоем песка 10 см. После этого в подполе сухо аж звенит. Чему там гнить?
И если слив из бани сделан правильно, то влаги просто нет.
Ну и продухи небольшие для вентиляции не помешают. Естественная влага воздуха не страшна. Удачи