Как сделать теплый и сухой пол из плитки по деревянным лагам в бане?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Evgeny-M совершенно прав. Как мне представляется, выглядеть это должно примерно так. Правда высота плинтуса из плитки будет разной высоты по внешним стенам.

 

Если уж ТС готов сделать полы по грунту (засыпать песок до нужного уровня, то я бы организовал стык со стеной так

 

А я против такого рисунка - должен быть зазор между бревном и цоколем - причем вентилируемый!
Либо на крайняк как у Володи!

 

Ну, скажем, Вы занимаетесь, судя по сайту, профессиональным продвижением строительства бань. Во всяком случае, такое впечатление. Собственно говоря, довольно-таки похвальное и смелое решение обратиться к данному форуму за советами, учитывая как здесь встречают конкурентов. На сайте ничего кроме снега не увидел. "Сломался"? Ну и туда тебе дорога! Только не следует так тупо слушать советы без учёта последствий. А последствия начнутся с того, что такая масса песка однозначно будет сырой. И выпаривать эту сырость в подпол. Высушить такую массу не тог, что непросто, но и невозможно. Это годы! Ну если только по сырому песку делать стяжку с устройством тёплого пола ниже уровня цоколя. Тогда цоколь надо утеплять и декорировать. А 30 кубов фигня! Это 300 тачек тудой-сюдой. При этом пиндец газону или делать гать из досок.

 

Только пришел на работу и увидел Ваше письмо.
Частично Вы правы, я действительно в дружеских отношениях с этими ребятами, но деньги я зарабатываю не этим и в данной ситуации я выступаю лично от себя.

Просто они меня не раз выручали советами и делом, а я взялся описать их возможности.

Когда 5 лет назад я задумал строить дом, то обошел с десяток фирм и остановился на одной архангельской. Недели три мы вымучивали проект, но толкового ничего не получалось.
Кто-то посоветовал мне этих ребят, я приехал, поговорил, узнал много для себя нового, начиная от затесов и шипа в чашке и заканчивая высшим пилотажем типа поднутрений и т. д. Потом, когда я пришел к архангельцам и попросил реализовать в срубе эти моменты, то они сначала от меня отмахнулись, а потом задернули ценник почти вдвое и то я понял, что они просто нашли местную кампанию и просто добавили свою дельту.

Мы перешли в "Русь", они сделали достаточно оптимальный проект (на его основе потом построено еще 7 или 8 домов), за что я им признателен. После того, как я вник во все тонкости рубки, я им сказал, так об этом нужно рассказывать всем, они в ответ - вот рубить можем, а писать - нет. Вот так и родилась идея этого моего блока. В нем я описываю все проблемы с которыми я сталкиваюсь и как их можно решать.

А к форуму я отношусь очень уважительно. На основе его идей я сделал сухую стяжку для водяного теплого пола на втором этаже, правда внеся в него несколько полезных идей. По советам форумчан я переделал в этом году поле рассеивания канализации, потому что когда его делали 3 года назад я вообще не представлял что это такое и доверился первым сантехникам.

Соответственно по теме данной ветки я выступаю лично от себя, это важно и интересно именно мне.

И я признателен коллегам за ценные советы и схемы. Сейчас немного разгребусь на работе и еще раз внимательно изучу особенно рисунок от AlexPich

 

Большое спасибо, Владимир (если я не ошибаюсь, но так Вас назвал Сергей),
рисунок интересный, но нереальный.
Дело в том, что сруб весит несколько тонн и он просто раздавит ЭППС.
Ну а в моей ситуации, сруб уже стоит и поднимать его ради этого наверное не стоит
Еще один тонкий момент - дерево будет усыхать и между наклонным керамогранитом и бревном рано или поздно все равно появится щель, даже если использовать качественный герметик.
Но все равно спасибо за совет.

 

Сергей, здесь я не совсем с Вами согласен.

В принципе для предотвращения поступления влаги от бетона фундамента (цоколя) обычно достаточно листа современного руберойда (типа Технониколя), но он должен перекрывать с обеих сторон бревно (т.е. быть шире бревна)

Как я уже начал понимать, а первый совет дали Вы и за это я особо признателен , здесь основная проблема в том, что влага к бревну поступает сбоку, от влажной минваты.

Вот, а технически поднять сруб и сделать под нижним венцом вентилируемый зазор это достаточно сложно, ведь и сруб весит не одну тонну, да и остальной "обвес" также внушителен по массе (крыша из цементно-песчаной черепицы чего стоит).

Частично эту функцию выполняют продухи в фундаменте, но конечно этого маловато.

 

ЭППС применяется даже в многоэтажном строительстве, сруб его не раздавит, а вот то, что он без защиты от УФ начинает крошиться по примеру обычной пены - это проверяла сама, могу говорить об этом., особенно стыки... это все же материал, который требует вдумчивого к себе отношения, хотя как и любой другой.@Maratkmk, спасибо за тему, очень полезная, мне точно.

 

На картинке #31 указан как-бы внутренний отлив по типу наружного от дождя. Врезать не проблема. Многие "бревенщики" специально циркуляркой делают продольный пропил для исключения внутренних напряжений. Так что в этот пропил вполне годится такой вот отливчик. Но только не из пластмассы. А пенофол между ЦСП и венцом я не стал бы совать. Он запрёт бревно и оно задохнётся. Не думаю, что подсос воздуха через щель под отливом будет так влиять на комфорт.

 

А просто против установки сруба на плиту или тем более замуровывание венца в бетон со всякими ухищрениями.
Сруб целессообразно ставить на цоколь из бетонных блоков или отлить. Пол не должен упираться в венцы. Только в цоколь.

 

Огромное спасибо AlexPich за этот рисунок.

Здесь есть над чем поразмыслить, по крайней мере такое штробирование мне нравится больше , чем предложили мне специалисты "Руси".

Есть только несколько моментов, которые будут иметь сложности именно с бревнами ручной рубки, ведь они не такие ровные и одинаковые по диаметру, как калибровка, показанная на рисунке.

Не хотелось бы видеть пластиковый уголок в бане, но его можно заменить на металлический (из легких металлов) - сейчас этого "добра" навалом.

И еще несколько вопросов по пирогу.

1) Я сам нечто подобное на первом этаже дома, плюс коллеги советовали, поэтому большая просьба подсказать, в чем функционал слоя "ОСП или доска", разве нельзя стяжку положить сразу на ЭППС?

2) Два слоя вертикального ЦСП наверное сделано для создания лучшего "гидрозамка"? Но это принципиально, как Вы считаете - просто уж очень толстым получается пирог.

Вообще, как я сейчас понимаю такую сложную систему нужно делать лишь для моечной, а там у меня две стены из 4 как раз такие круглые и неоднородные, в выходные посмотрю, что там с нижними бревнами.

А в парной и КО попроще - плитку доводим до стен, а там под вагонкой можно будет сделать более тонкий плинтус. Ну а в КО я думаю будет достаточно просто многослойного использования герметика (по опыту в доме).

 

Мне кажется, что Сергей просто коряво высказался. Иначе и я не понимаю его идею продува под нижним венцом по периметру. У меня венцы лежат через 2 слоя рубероида уже 11 лет и ничем не поражены. Некоторые лаги сгнили и пришлось их поменять. Но это из-за мышей, которые сожрали пластиковый сифон под поддоном душа и вода незаметно пошла в утеплитель. И около лестницы из бассейна тоже вода попадала вовнутрь с последствиями. Это мои личные косяки и безалаберность. Дарю!

 

Да видите, Сергей,

просто я уже заложник ситуации.

У меня так спроектирован и отлит фундамент, что он шире с каждой стороны на 10 см, чем бревно.

Теперь я не могу просто довести чистовой пол до уровня фундамента, тогда что мне делать с этими полосами по 10 см бетона около стен (я прикладывал фото к одному из своих сообщений). Это холод, конденсат влаги и пр. Я уж не говорю, что венцы все же не всегда герметично прижаты к бетону, особенно там, где половинки бревен.

Т. е. пол нужно поднимать повыше.

Я думаю взять за основу предложение AlexPich и возможно чуть-чуть его доработать под специфику моего сруба. Но для этого мне нужно еще раз посмотреть на сруб повнимательнее в выходные.

 

Не понял! Упираться в цоколь или опираться на него?