1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система отопления помогите советом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем vladk9, 20.02.14.

  1. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Чевой-то сегодня всё вокруг гастрономическо/кулинарной тематики, а вот откуда на нормальных СО (не зажатых) тупиковая/Тихельмана может получиться dT* 20*/10*, чего-то в толк не возьму:faq:
     
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Если открыть паспорт газового настенного котла, то там написано, что заявленный КПД в 90% ТОЛЬКО в режиме котла 80/60 градусов. Т. е. с дельтой Т=20 градусов.

    Поэтому непонятно, зачем Вы делаете системы с дельтой 7-8 градусов. Чтобы Ваши заказчики за газ побольше платили?

     
  3. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    О настенном, что нибудь говорил? :faq: А термостат на управление отдельно стоящим ЦН, может быть установлен опционно. Да и при настеннике о какой ЕЦ могла идти речь? :faq:
    И всё таки "для тех кто в танке", получается "Тихельмана" не есть гуд:no:, ведь у неё dT=10*, а у тупиковой dT=20*,
    то есть то что доктор прописал:
     
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Никаким образом дельта Т не связана с Тихельманом или с тупиковой. Извините, Вы бред пишете.

    Можно и попутную спроектировать на любую дельту Т от 5 до 30, и тупиковую на любую дельту Т от 5 до 30. ;)
     
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    В таком случае всего лишь привёл копию Вашего бреда
    И попросил привести аргументы по поводу подобных заявлений, в ответ...
    P. S.
    Да её якобы и проектировать не надо, уже несколько лет работает и якобы без обид.
     
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    @Kylibin, в очередной раз флуд начали. Давайте дальше без меня. Сами с собою.
     
  7. vladk9
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3

    vladk9

    Живу здесь

    vladk9

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Украина
    Посмотрите пожалуйста. Сейчас котел будет 12,5 квт (в перспективе может быть когда-то будет заменен на бакси навесной турбо 14квт). Подвод медной трубы от котла 22мм, дальше разводка все 18мм трубой. Получается по мощности 71 радиатор МС-140. На подаче вентиль регулирующий, на обратке шаровой кран. Отсюда возникают вопросы:
    1. Подача к самим радиаторам 18й трубой или лучше 15й? Почему?
    2. Помогите выбрать насос.
    Что я насчитал. Так или не так прошу подсказать. Для меди скорость теплоносителя рекомендуют 0.25-0.5м.с, у меня при скорости 0.4-0.5 м. с и тепловом потоке 10200-12500вт, дельте 20градусов расход теплоносителя получается где-то 460-515 литров час.
    А вот какой напор приблизительно будет не могу разобраться? Подскажите.
    И отсюда какой приблизительно насос?
     

    Вложения:

    • IMG275.jpg
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Что-то не сходиться в Ваших расчетах. Ибо 12500 вт / 71 секцию чугуна, получается 176 Вт на чугунную секцию. А реально секция МС140-500 даст с Вашим котлом 70-100 вт с секции.

    Достаточно медной трубки диаметром 12 мм. Это для Вашей двухтрубной системы с принудительной циркуляцией.

    Если насос внешний, можете не загоняться и взять с напором 5 метров и с тремя ступенями мощности, типа Вило 25-50. На практике определите (измеряя дельту Т на котле), на какой ступени мощности будет работать этот Ваш насос.
    При правильной гидравлике, будет достаточно первой ступени мощности насоса.

    Это на каком участке такая высокая скорость? В реальных проектах в обязке котла, при переносимой мощности протоком теплоносителя 9220 Вт, скорость теплоносителя в медной трубе Ф22 составляет 0,414 м/с с удельным падением давления 109 Па/метр.
     
  9. vladk9
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3

    vladk9

    Живу здесь

    vladk9

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Украина
    Может не так написал. Расчетная требуемая мощность на эту площадь около 9000вт, а котел с запасом по мощности 20-25 процентов. То-есть 8919вт делим на 71 радиатор получаем 125 вт на секцию.
    Сечас у меня в комнате 22,5м.кв стоят две батареи-18радиаторов, по моему расчету должно стоять 24 радиатора, то-есть я понижу температурный режим котла. Этой зимой при минус 15-20 температура в комнате держалась плюс 21-22, правда температура на выходе с котла была 85 градусов. Но такая работа это всего несколько недель в году.
    Wilo 25-50 что-то не вижу. И смотрю по цене есть 500гр китай и фирменные в два раза дороже.
     
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Никак у Вас не получиться снять такую мощность с этих радиаторов. Извините, это утопические надежды, которые разбиваются о скалы физических законов.
     
  11. vladk9
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3

    vladk9

    Живу здесь

    vladk9

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Украина
    Спасибо за ответы, может не так считал, но сейчас и при 18 радиаторах в комнате тепло.
    Подскажите насос китай стоит или не стоит брать?
     
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Сейчас многое делают в Китае. И не всегда плохо. Боитесь Китай, берите насос европейского производства, например Данфосс, хотя не факт, что они еще не перевели производство в Китай.
     
  13. vladk9
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3

    vladk9

    Живу здесь

    vladk9

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Украина
    И если можно уточните минимальные параметры для подбора насоса, три ступени мощности-это я понял обязательно, напор до 5м или можно меньше? И на какой расход нужно смотреть.
    Спасибо.
     
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Точно необходимую мощность насоса, можно сказать только по результатам полного проектирования с гидравлическим расчетом. Поэтому и предложил универсальный вариант. Надеюсь, гидросопротивление Вашей системы не будет выше, чем 20-30 кПа, иначе и "пятиметровый" насос не осилит.

    А массовый расход теплоносителя, который должен обеспечить насос, уже зависит от всей гидравлики и теплотехники всей системы. Т. е. комбинация двух необходимых параметров, которые должен обеспечить насос. Например, обеспечить объемный расход теплоносителя 0,9 куба/час, с "подъемом" на высоту 2,1 метра вод. ст.

    Пример характеристической кривой производительности "пятиметрового" насоса -

    Производительность насоса котла Бакси. 1024.jpg
     
    Последнее редактирование: 25.02.14
  15. vladk9
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3

    vladk9

    Живу здесь

    vladk9

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Украина
    Спасибо, наглядно. При расходе 500л.ч напор 4.5метра.