F Безопасность SIP панелей. Факты и мнения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вас спасут каркас с опилками, ну или дом из самана.
Никаких пленок, только картон и плотная бумага.

 

Нет у меня таких целей, что-то сносить. Я для интереса считаю, вдруг кому пригодится.

 

Это да .

 

Продолжаем нехитрые расчеты.

1. Смотрим в интернете какой ПДК для стирола. Находим ПДКр.з. = 30 мг/м³ ПДКр.з. - это концентрация вредного вещества в воздухе рабочей зоны в мгр/м3, эта концентрация не должна вызывать у работающих при ежедневном вдыхании в течение 8 часов и не более 40 часов в неделю за всё время рабочего стажа, каких-либо заболеваний или отклонений от нормального состояния здоровья, которое могло бы быть обнаружены современным методами исследования непосредственно во время работы или в отдалённые сроки. Рабочая зона — пространство, высота до 2-х метров над уровнем пола или площадки, на которой расположены работающие.
2. ПДК = 30мг/м3 = 0,0000003 г/см3
3. В нашем случае получается: 0,00675*1/22500 = 0,0000003 г/см3. То есть получаем как раз ПДК, не больше и не меньше.
4. Вывод: если ППС производится в соответствии с ГОСТ 15588-86, то он по нашим российским санитарным нормам не должен наносить вреда здоровью. В следующем сообщении постараюсь поискать аналогичные нормы по содержанию стирола в ЕС, США или еще каких-нибудь странах. Там, насколько я знаю, пороговая концентрация в отношении ППС не применяется, потому что последний имеет тенденцию, как и все канцерогены, накапливаться в организме.

 

Итак, что нашел

Нормы по содержанию стирола для Восточной Австралии
https://www.commerce.wa.gov.au/WorkSafe/PDF/Codes_of_Practice/Code_styrene.pdf

Шикарная статья американского министерства охраны здоровья. Анализируют исследования заболеваемости людей, подвергнутых воздействию стирола. Много отсылок на исследования советских ученых и ученых других стран. Полнейший анализ возможных вредных воздействий. Рекомендую ознакомиться с таблицами, там можно перевести гугл транслэйтом.
https://www.cdc.gov/niosh/docs/83-119/83-119.pdf

"Лист опасности" стирола от Департамента здоровья Нью Джерси. Там есть американские нормативы по содержанию стирола.
https://nj.gov/health/eoh/rtkweb/documents/fs/1748.pdf
Особенно нравится мне здесь вот этот абзац:
"Styrene Monomer may be a CARCINOGEN in humans. There
may be no safe level of exposure to a carcinogen, so all contact
should be reduced to the lowest possible level.
The above exposure limits are for air levels only. When skin contact
also occurs, you may be overexposed, even though air levels are
less than the limits listed above"
То бишь примерно на русском: Стирол может быть канцерогеном (вызывающим рак агентом) для человека. Возможно для него не может быть безопасного уровня воздействия (потому что он накапливается), поэтому любые контакты должны быть сведены к максимально возможному минимуму. Приведенные предельные концентрации только для содержания в воздухе, при контакте с кожей можно получить гораздо больший уровень, даже если содержание в воздухе минимально.

Исследование "Национального Института экологии и наук о здоровье". Вкратце: стирол в огромных концентрациях поступает в организм при курении, работе на хим предприятиях.
http://www.niehs.nih.gov/health/materials/styrene_508.pdf

В следующем сообщении сравним допустимые концентрации стирола в нормах РФ и нормах США.

 

Нормы по содержанию стирола в разных организациях в США:
OSHA: The legal airborne permissible exposure limit (PEL) is
100 ppm averaged over an 8-hour workshift; 200 ppm, not
to be exceeded during any 15-minute work period; and 600
ppm as a 5-minute maximum peak exposure in any 3-hour
period.
NIOSH: The recommended airborne exposure limit (REL) is 50 ppm
averaged over a 10-hour workshift and 100 ppm, not to be
exceeded during any 15-minute work period.
ACGIH: The threshold limit value (TLV) is 20 ppm averaged over an
8-hour workshift and 40 ppm as a STEL (short-term
exposure limit)

1. ppm - это миллионная доля, в кап странах используется такая форма выражения концентрации, получается при величине 50 ppm на 1000000 молекул воздуха должны приходиться не более 50 молекул стирола.
2. Возьмем теперь величину по содержанию стирола в 50 ppm и переведем в наши российские, родные мг/м3. Формула для перевода такая: ПДК (мг/м3) = (М/22.4)*ПДК (ppm). То есть вначале нам нужно рассчитать молекулярную массу молекулы стирола М. Формула стирола C8H8, то есть его молекулярная масса равна М = 16*8+1*8 = 136. Тогда получим ПДК (мг/м3) = (136/22,4)*50 = 303,6 мг/м3
   
3. Вывод: получаем, что советские санитарные нормативы по содержанию стирола ниже американских (303,6/30) в 10,6 раз. То есть наши действующие нормативы гораздо более жесткие, чем у амеров. Отсюда получаем финальный вывод: если ПС соответствует ГОСТ 15588-86, то по нынешним нормативам США и РФ он не должен наносить вреда здоровью человека. Однако, такой способ оценки угрозы не учитывает возможность накопления стирола в организме человека, потому в американских документах обычно подчеркивается, что желательно избегать воздействия стирола настолько, насколько возможно. Для себя лично я сделал вывод, что использовать ПС я буду исключительно в фасаде или в толще бетона, плита OSB на мой личный взгляд не обеспечит полную изоляцию от паров стирола, а значит лучше перестраховаться. В итоге - каждый выбирает для себя сам, насколько он готов рискнуть своим здоровьем и здоровьем своих близких. Всем спасибо за внимание, надеюсь кому-нибудь будут полезны мои скромные расчеты.

 

@Underside,
что бы на строительном форуме разобраться в том, есть ли вред от ППС или ППУ нужно просто в интернете найти не кучу статей про ПДК, а исследование официальных органов или уполномоченных сертифицированных организаций, которые измеряли содержание стирола в построенном доме, где вся теплоизоляция состоит из материалов, на которые Ваша религия даже смотреть не позволяет.

пища для дальнейшей теоретической болтовни: выделяет ли полиэтилен этилен, который по мнению википедии является наркотическим средством?

в общем, продолжаем жевать попкорн.

 

@ССергей, вот бомба то будет!

 

Готов свой дом для опытов (только быстро дети на лето на дачу хотят). у меня вопрос америкосы детские учреждения, больницы строят из sip, там если что сразу в суд и пиши пропало

 

Спокойно, господа. Я же написал, что по современным строительным нормам количество выделяющегося стирола в рамках дозволенного. Ничего против SIP не имею, каждый сам решает для себя. Просто подумал, что будущим жильцам интересно будет узнать о возможном вреде такого материала, как ПС.

Выделяет, безусловно. Любой полимерный материал всегда содержит некоторое количество мономера. Считать мне, откровенно говоря, лень.

Откуда у вас информация, что в США строят детские учреждения из SIP? Есть какие-нибудь нормативные документы на эту тему? И к тому же - в США ПС заменяется на ПУ в конструкции SIP.

Если Вы сюда скинете те самые исследования "официальных органов" - это не повредит теме, а напротив, поможет нам все с этим разобраться.
К тому же сиюминутное измерение в конкретном доме не может быть точным, вы, к примеру, можете проветрить помещение прямо перед замером и естественно, мы ничего не обнаружим. Расчетное количество стирола, которое я приводил - дает примерное представление о том, что возможно накопление стирола в организме.

На указанном Вами сайте не нашел ни одного упоминания о ПС, в основном там фигурирует ЭПС (экструдированный пенополистирол). ЭПС по структуре материала (но не по хим составу) отличается от обычного ПС. На сайте предлагают использовать контейнеры из ЭПС для транспортировки рыбы. Дохлой рыбы, кстати. Подчеркивается на сайте тот факт, что эти контейнеры позволяют экономить энергию за счет хорошей теплоизоляции. Какое это имеет отношение к домам, где будут жить живые люди?