F Безопасность SIP панелей. Факты и мнения

Особенно показательна графа "Заказчик", где фигурирует Ассоциация производителей ППС, которая и представила материал для исследования.

Вот статья о рынке строительных материалов в РФ и мире. Тенденции и все такое.
http://www.rifsm.ru/files/sm_11_04.pdf#page=2

 

Вы хоть статью-то мою прочитали? И при чем тут РАЕН?
Цитата c сайта журнала:
«Экология и промышленность России»
Ежемесячный общественный научно-технический журнал
Основан и издаётся с 1996 года.
Учредители:
Российская академия наук,
Государственное учреждение - Государственный технологический университет "Московский институт стали и сплавов",
ЗАО "КВС"
Главный редактор - В. Д. Кальнер Зам. главного редактора - Н. Г. Сальникова
Редакция: О. И. Скворцова, И. В. Доброгорский, Е. Р. Аронова, Л. Г. Изосимова
Журнал включён в систему РИНЦ и перечень ВАК ведущих рецензируемых научных журналов и изданий
Перерегистрирован в Министерстве Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. Свидетельство ПИ № 77-12993 от 20 июня 2002 г.

Вот ссылка на журнал
http://www.kalvis.ru/katalog-izdanij/zhurnalyi/ekologiya-i-promyishlennost-rossii/

Как видно, журнал вполне уважаемый и входит в ВАК. Среди ред коллегии уважаемые люди, ни одного члена РАЕН среди них нет.
Не надо меня обвинять в подмене данных, я публикую только нормальные источники информации, желтой прессой не интересуюсь.

А если Вы про статью о тенденциях, так там ничего нет плохого о ППС, просто анализ рынка. Может кому будет интересно.

 

Загляните в утеплительный раздел. Там столько копий уже было сломано об опасности утеплителей и ППС и минват и т. п., что честно говоря америку вы вряд ли откроете.

И все эти темы неизменно заканчивались одним - холливаром с руганью и т. п.
Так как вы человек судя по всему весьма не глупый, то понимаете что истина она где то посередине.
А вот способность бОльшой части посетителей форума анализировать прочитанное, весьма специфичная. Скорее примут ваши цифры и ссылки просто как "вот умный человек написал что опасно и ссылки дал" и будут горланить обо опасности при каждом удобном случае. Без учета ПДК и других нюансов.

А кто пихает то? В том же СИП ППС упрятан за слоем ОСП и еще 1 или двумя слоями ГКЛ + еще какие нибудь виниловые обои, которые по свойствам близки к пароизоляции... Ну и какие там будут выделения?

Я эту ссылку привел скорее для поиска статистики по распространенности и т. п.

 

Я и писал что субъективное. Как потребителю с одной стороны и человеку несколько разбирающемуся в технологиях с другой - у меня есть стойкое ощущение, что стоимость домокомплекта СИП особенно вместе со сборкой, несколько выбивается из изначального понятия "очень экономичная технология". А ведь традиционно это был один из ключевых плюсов СИП панелей.

 

Как человек, который занялся этой темой гораздо раньше ныне популярных строителей по этой технологии скажу, что рентабельность работы в этом сегменте уже близка к нулю. По крайней мере пока не отсеются т. н. "дикие бригады". Которые сильно демпингуют, но при этом совершенно никак не отвечают по своим обязательствам. Когда будут жесткие рамки, и они сами собой отсеются или перепрофилируются в стабильные организации, тогда можно будет обсуждать вопрос ценообразования.
Одно дело организация, выплачивающая так или иначе налоги, оплачивающая аренду, зарплату (белую или черную) не суть важно. берущая на себя риски по гарантийному обслуживанию (а такое было, знаю по себе), и бригада, покупающая панели на стороне, и которая выйдя за калитку, меняет номера телефонов, говорить и высокой прибыльности пока рано.
Я не раз получал запросы, когда люди купили панели дешевле в одном месте просят нас произвести монтаж дома, потому что у нас монтаж дешевле.
Еще ни разу не строил такие дома. Ибо за их панели отвечать не хочу.

 

Понял. Тогда специально для читающих сейчас добавлю информацию.

Мое мнение об использовании ППС и его производных в жилищном строительстве.

1. ППС по нормативам РФ и США может использоваться в качестве изоляционного строительного материала и используется. При этом доля использования в мире волокнистой изоляции намного выше чем доля использования ППС, ППУ и других синтетических полимерных утеплителей.
2. Пожароопасность ППС достаточно велика. При горении выделяются вредные летучие соединения. Добавки антипиренов несколько улучшают ситуацию, но не снимают проблему.
3. Вторичная переработка ППС в России находится в зачаточном состоянии, отработавший свое материал просто выбрасывается => это ведет к ухудшению экологической обстановки.
4. СИП панели по всем современным нормативным документам не несут вреда жителям. Это не исключает возможного потенциального вреда для здоровья. Кроме того, учитывая тот факт, что ППС и другие похожие материалы продвигают крупные корпорации вроде BASF и Dow Chemical, есть вероятность лоббирования интересов этих производителей на национальном уровне, как в США, так и в России.

 

Это разговор про бригады из пустого в порожнее, и относится ко всем видам малоэтажного строительства. Это как если хотите есть люди которые покупают машины только с рук бу, и те кто только с салона и гарантией, но это не значит что все бу машины хлам. И огромную роль играет размер кошелька. Другими словами у компаний свой сегмент, у халтурщиков свой сегмент.

 

Вот, о чём и разговор. Остальное болтология...
Хотя конечно есть примеры, когда бригады собирают лучше фирм. Но это разовые случаи. Ибо когда осознают свою "ценность", то косячат еще больше. Проходили...

 

Согласен. Реальная проблема сип - это дороговизна.

Экономичность СИП в нашей стране - миф.

 

Ну Вы откройте свой цех, постройте хоть 10 домов, потом и обсудим.
А так я могу рассуждать на счет рентабельности автопроизводителей, их дилеров. Продавцов бытовой техники. Ну и т. п.
Построив один дом (аналогично покупке автомобиля) не стоит рассуждать о мировом заговоре их производителей и продавцов...

 

Мда? Ну тогда пойду съем шляпу. Я почему то всегда думал что один из ключевых плюсов СИП - дешевизна. Видать ошибался

 

Так и у нас она процентов на 20 дороже каркаса, если последний не из лвл бруса строить.
Просто элементарно не видел не одного каркаса, чтоб кто то разорялся на обшивку его с обеих сторон глюнцем. А так цена панели осб12 глюнц приближается к тысячи, плюс пенопласт, производственное склеивание, так что 3500 вполне адекватная цена за сип панель. Каркас зашитый с одной стороны кировским осп, а с другой гипсокартоном, внутри минвата, и все это из леса естественной влажности конечно будет дешевле сип дома. И каркас наверное нынче только ленивый со слов ти по, не умеет строить.