1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Автоматический Комутатор Фаз (АКФ) Один МАП на 3 фазы

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Klop17, 21.02.14.

  1. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Нашел одну проблему. Единый ли ноль (нейтраль) на входе и выходе МАП. У Ваттроутера единая. Задал вопрос на их форуме. Жду когда ответят. Если не единая то реализовать раздельное резервирование фаз не получится. Придется при пропадании любой сразу все запитывать от МАПА.
     
  2. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, это вопрос обычно сложный. В плане что очень для немногих инверторов допускается обьединение нейтрали. Видимо таки можно:aga: - как на форуме микроарта ответят - сообщите тут плз.
     
  3. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Ответ от инженеров МАП
    :Нейтральный провод (ноль) идёт внутри МАП не прерываясь со входа на выход.

    Начинаю проектировать основной щит с учетом данной схемы резервирования.
     
  4. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Покритикуйте. Слишком уж простая схема получилась.
     
  5. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
  6. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Появилась бешенная идея В данном устройстве не использовать контакторы а только 3 устройства выбора фаз. Которые будут одновременно и измерителями напряжения на каждой фазе.
    В крации
    1. УВФ на 3 фазе питает мап и контролирует все три входящих фазы. Приоритетом стоит третья фаза. В выхода Мапа берем 3 фазу в дом.
    2. Второе УВФ подключено к первым двум фазам и третьим вводом к выходу МАП. Приоритетом ставится вторая фаза, с выхода снимаем вторую фазу в дом.
    3. Третье УВФ подключено к первым двум фазам и третьим вводом так же к выходу МАП. Приоритетом стоит первая фаза. с выхода снимаем первую фазу в дом.

    Каждое УВФ по алгоритму работы выбирает либо по умолчанию свою фазу из внешней сети либо сгенеренную МАПом 3 фазу.
    Все устройства штатные вроде все должно работать.
    Цена 3,5х3 = 10,5 т. р.
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо:super:
    Вот что им мешало в инструкции это написать... Там есть картинка с намеком, но в этих делах как бы лучше словами...
    Завтра обрадую соседа, он уже весь мозг сломал как вписать МАП в 3х фазную сеть дома, и ничего не сломать, особенно МАП.
     
  8. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если пропадает фаза 3 - то на ту фазу, которую выберет РВФ ляжет удвоенная нагрузка и при равномерной, к примеру нагрузке, по всем трём фазам, превышающей чуть более половины расчётной, вводной автомат отрубится с вероятностью 99,9%, а МАП при этом даже не начнёт ещё генерить.

    А можно нарисовать. Что-то у меня описательная непонималка включилась.
     
  9. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Более того если отрубится любые 2 фазы вся нагрузка ляжет на оставшуюся. Весь смысл высосать из сети максимум а потом уже использовать аккумуляторы.
    Данная схема для хорошего мощного ввода и для резервирования.
    Если суммарная мощность потребителей превысит мощность вводного автомата по фазе то он отключится и вся нагрузка ляжет на МАП
     
  10. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так а я о чём? Если у вас к примеру потребители раскиданы 3х25А. И Автомат на вводе такой-же. Отрубаем фазу. С двух оставшихся потребители забирают по привычке 2х25. Так?
    Так. А на пропавшую МАП транслирует одну из оставшихся. И получается, что на транслируемой фазе висит её родная нагрузка + ТРАНСЛИРУЕМАЯ МАПом. Получается, что ток на одной фазе 25A а на другой 50А, и при этом МАП ещё не начинает генерить. Итог - автомат рубит все три и МАП высасывая до конца аккумулятор так и не узнает, что электричество уже дали.
    А если МАП висит на одной фазе всегда без РВФ, то этого не произойдёт.
    Поэтому, вводя РВФ надо делать так, чтобы фаза, на которую переключится МАП при обрыве приоритетной тоже отключалась от домашней сети.
     
  11. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    КФ.jpg
    Система точно будет работать при загрузке на треть от величины вводного автомата. Тогда она не будет сосать акумуляторы. Надеюсь но даже уверен что 15 киловат постоянно дом брать не будет. Даже 5 не будет.
    Вводной автомат 32 минимум.
    При отключении одной из фаз в любом случаи придется сосать энергию с живых фаз. Равномерно распределить ее с обоих оставшихся не получится.
     
  12. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Во вторых МАП вроде как должен добавлять мощность с акумуляторов при всплеске потребления.
     
  13. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. гибрид это вроде как умеет.

    Но он не добавит её в то фазу, от которой питается в рассматриваемом мною случае. Потому и надо её обязательно отключать от дома тоже. Иначе 100 % перегруз автомата.

    И вот какой вопрос меня заинтересовал буквально сегодня.
    Чтобы добавлять мощность МАП должен знать сколько он может взять от сети, иначе он будет транслировать её до перегрузки вводного автомата. С генератором понятно. Не хватает - добавим.
    А сеть? Ведь там мощность условно неограничена. Зависит только от номинала автомата на вводе. Значит где-то в настройках ему надо сообщить об этом. :um:
     
  14. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Думаю в настройках есть данный параметр.
     
  15. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А без него никак. Надо будет спросить у МАПян.