1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Аква Лайт в Пензе

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Evgeny-M, 21.02.14.

  1. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Печь в три раза меньше по мощности требуемой к данной мыльне, вот Женя и зверствует!...:aga:
    Подождите немного - скоро приедет нужная для этого помещения печь, и все будет гуд!)
     
  2. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Совершенно верно! Никаких конструктивных изменений касаемых топки - колпаковая, со всех строн зашищенная водой топка и там и тут. А одна позиция даже еще и улучшилось, - Палыч писал что даж из чернухи топка вечная, а в Лайтах вообще нержа везде... получаеться топка у Лайтов - трижды вечная...:)]
    Кстати Аквапрофи из чернухи проработа уже более 4х лет в коммерческом режиме. Это около 60 бань в месяц в среднем по году. 60х12х4= 2880 бань отработала уже, а может и больше. для домашней развнедельной бани это 2880:52= 55 лет она уже отработала... Сейчас ее переделали в Аквасмарт, - никаких проблем не обнаружили, еще будет работать и работать. Тем более сейчас там стоит система автодолива, - вода в рубашке ВСЕГДА есть и она на одном и том же уровне. То есть кислороду туда путь заказан, а это не даст рубашке возможности даже и поржаветь.
    Палыч был прав - таки да, она вечная! :hello:
     
  3. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Накипь в печке. Обнаружена не была.
    Но есть отложения, небольшие. За это время в печке выкипело более полутора тонн воды.
    Получилось сделать фото с помощью лазерной указки/фонарика. Не бог весть что, но представление дает.

    akva-339.jpg akva-340.jpg akva-338.jpg akva-351.jpg akva-354.jpg akva-350.jpg
     
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Причины такого хорошего результата следующие:
    - я лью омагниченную воду
    - вертикальное кипение в рубашке, большинство солей просто вылетает прямо с паром, это видно по камням и по корпусу печи:
    - вода нормальная речная, солей жесткости много, не мягкая, железа практически нет.
     
  5. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    С причинами еще надо разбираться, пусть химики думают. Палеха ау?
    У нас ни в профи проработавшей 4 (коммерческий режим) или 55 лет (развнедельный) накипи нет. И в Смарте проработавшей 5 месяцев, или 7 лет ее тоже нет.
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    @Палеха дествительно ау. :)
    Но самое главное год назад Володя четко предсказал режим РБМ.
    Откопал в старой теме его дискуссия с Конструктором по поводу керамической парной:
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Ура нашел!
    Знаешь тут как с Текилой, если больше 50 процентов спиртов от агавы, то вроде Текила, а если меньше суховоздушка.
    Начал лопатить тему про Скоропарку, забавно конечно.
    Никто почему так и не дал цифирь по кол-ву испаренной воды. Но! Если за вами тестерами следили строго, как и за Богаченковым, то прокол вышел на Романе коммерсанте. Не усмотрели.
    Читаем:
    Теперь посчитать просто простого.
    Берем 55 литров / 6 часов = 9,16 литров в час.
    2500 кДж * 9,16 = 22916 кДж
    Или привычные кВт*часы:
    запредельное значение!
    аж 6,36 кВт*часа за 6 часов.
    То есть грубо говоря - дополнительно поставили в парилку обогреватель на 1 кило.
    Весомая прибавка!
    Далее читаем Богаченкова (цитатка из его pdf).

    "Все вышесказанное объясняется соответствующим образом подобранной структурой полезной мощности – 50*50 – половина на парообразование, половина на нагрев парилки, именно правильно подобранная структура, обоснованная аналитически и экспериментально, позволила получить желаемый результат. Заметим, перегрев пара (на который приходится всего порядка 5% мощности) необходим, прежде всего, для получения ненасыщенной паровоздушной смеси в парилке, способной адсорбировать конденсат и тем самым обеспечивать сушку парной по окончании банных процедур."

    Попутно заметим, что, согласно проведенным исследованиям, печь «Скоропарка» характеризуется весьма высоким КПД – в номинальном режиме порядка 75% по самым скромным оценкам. Это объясняется, в первую очередь, высоким коэффициентом теплоотдачи от стенок топливника и трубы к воде.

    Номинальная мощность - 16 кВт (полезная мощность, за вычетом потерь тепла с отходящими газами и недожогом). Данная мощность, при условии открытия зольника (при повышенной тяге) и высокой калорийности топлива, может достигать значения 25 кВт. "

    Ну что тут можно сказать? :aga:
    1 кВт / 16
    1 кВт / 25
    Считать?
    0,0625 или 6,25 процента в номинале...

    Чтобы получить точную картину (для себя, на форуме можете не публиковать), просто замерьте расход воды на выкипание. И сравните с открытой крышкой.
    Будете приятно удивлены временем а главное качеством протопки бани.
    Юра, правда категорически против, но никто не неволит.
    Тестеры народ отважный и честный.

    А выходит что надо!
    Иначе никак.
     
  8. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Также попутно заметим что в Скоропарке к воде прикасаеться только верх топки и часть дымохода. и она прямоточка.
    А у Аквы ВСЯ топка окружена водой, и печь колпаковая. То просто на глаз видно что КПД у Аквы гораздо выше. за 90% точно.
    А если еще учесть что она и смежные помещения одновременно нагреть может, то выйдет КПД как у теплового насоса...:)
     
  9. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Ну вот читаю дальше, новое нашел.
    80/10=8 литров в час.
    8*2500 = 20000 кДж. или 5,55 кВт*часов
    5,55 / 16 = 0,34 или 34 процента
    5,55 / 25 = 0,22 процента
    Доля парового нагрева.

    Тут себя поправлю. Ошибочка вышла. :|: (@Pichuga,)
    6,36 кВт за 1 час, а не за 6 часов.
    6,36/16 = 0,39
    6,36/25 = 0,25
    Таким образом доля нагрева паром составляет от 20 до 40 процентов. Данные из разных источников.
    Напомню маленькая Мини исправно дует в режиме прогрева 5 литров за 20 минут.
    Проверил еще раз.
     
    Последнее редактирование: 03.05.14
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    наш феноменально глубокомысленный тестер по прежнему демонстрирует свой своеобразный склад ума и легко выдаёт свои эпохальные выводы даже не задумываясь, о сути.
    До господина тестера как-то не доходит, что приведённые цифры показывают затраты мощности ну и соответственно испарённой воды которые приведены для условий поддержания кондиций в парной, а не для разогрева стен. К сожалению его ум не способен так глубоко проникнуть в глубь явлений, что бы понять, что в режиме реальной эксплуатации печь топят не на ту мощность которую она может выдать, а на ту которая необходима в данный момент. Возможно на этапе первичного разогрева парной и можно топить со всей дури (хотя отзывы от реальных пользователей показывают, что им это уже и ни к чему), но для того, чтобы получать хорошие кондиции для парения, (как показывают диаграммы из расчётов Богаченкова на которые к вящему комизму ситуации ссылается Женя) достаточно приблизительно четверти от номинальной мощности печи.
    Видно придётся Жене ещё раз сказать.
     
  11. snik
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    771

    snik

    просто любитель

    snik

    просто любитель

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    771
    Адрес:
    Хабаровск
    Т
    Да, не плохо.
    Только не говорят, что мы враги.
    У украины появились новые "друзья" вот и флаг в руки.
     
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Демонтировал Лайту.
    Состояние дымохода, "накипь" на стенках, внешний вид. Печка запакована и отбывает на новое место дислокации.
    akva-366.jpg akva-357.jpg akva-362.jpg akva-364.jpg akva-367.jpg
    Тестирование новинки Смарт в этой теме:
    Аква Смарт в Пензе.
     
  13. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Это Аквалайт. Женя и его "изобрел" наконец !) Мы идем вперед, а Женя взад, - От Смарта к Лайту скоро видимо и Аквапрофи "придумает" Судя по нарастающему весу как раз туда он и идет. Профи от 400кг весит - есть куда расти! :)]
    У Аквалайта есть два независимых ППГ как и у этой печи неизвестного пока названия.
    Только у Лайта еще и каменка есть. Так как пар из второго ППГ 350-400* и Лайт мог этим паром каменку греть.
    А тут пар из второго ППГ 170* Каменку греть нечем вот ее и нет. А она нужна!
    Нужна по многим причинам.
    Основные
    - прозевал огонь в печи, парогенерация прекратилась а ты кого то паришь... Вот тут поддал на каменку и парение завершил.
    - пар из каменки другой - гетерогенный.
    - при слабом пироге не Аквадоливом нужно что то делать, что долго, а мгновенно каменкой ситуацию выравнять.
    - и тд
    Но Женя не парильшик и всего этого не знает. Вот и лепит невесть что и для кого...

    А т-ра пара из второго ППГ этой печи в 170* смешна. у Лайта из первого ППГ (рубашки) пар выше по т-ре идет. Смотрим видео РусПара


    Видно что пар из рубашки ППГ 1 под 200* а из ППГ 2 под 400* то зачем в этой печи две ступени пароперегрева (два ППГ) что бы получить в итоге всего 170* ? :)]

    За стекловату я молчу. это конечно "гениальное" решение! :aga:
    Вот вы себе положите в парной на печку стекловату, что бы т-ру пара поднять?
    Заодно стекляными нитками подышать?

    Зато вес большой ! ППГ 2 из нержи толстое!
    Кто не знает, нержавейка чем толще - тем быстрее сгорает.
    Как говорит мой знакомый - у меня ...маленький, ЗАТО тоненький! :)]
    Минусы выдаются за плюсы и укрываются стекловатой...:ogo:

    Какой то театр абсурда! Не иначе...
     
  14. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    А также многих других глупостей :)] и они роли как видим не играют - как это повлияло на результат - конечную т-ру пара иди другие его параметры? Никак! То зачем? А суть одна и та же - в обоих печах два чисто металлических ППГ. Уберите у Лайта каменку и получим один и тот же принцип. Правда с разным результатом.) QUOTE="zhizhaev, post: 15180514"]Я не знаю, почему?[/QUOTE]
    Ответ прост. начнем отсюда
    Чем толще металл, тем меньшая у него итоговая скорость теплоотвода полученного тепла. А не успеваем тепло отводить - получаем его нагрев вплоть до т-ры самого огня - около 1000*
    Т-ра начала окалинообразования 600-700* А окалинообразование и есть основная причина прогара металла.
    Вот слабый отвод тепла (из-за толщины) и приводит металл к перегреву со стороны огня выше т-ры окалинообразования. что и служит в том числе началом прогара металла.
    И если это есть у чернухи, то у нержавейки этот эффект сильнее ВТРОЙНЕ! Так как теплопроводность нержи почти в три раза хуже чем у черного металла.
    Зависимость прямо пропорциональная толщине металла для нержи.
    Мы проверяли так. Ставили 2мм на внутреннюю стенку и получали т-ру дымгазов около 500*
    На Лайте из видео выше как раз 2 мм и стоит.
    А как ставили 1,5 мм получали на выходе т-ру на 25% ниже.
    То есть нержа 1,5 мм прослужит дольше чем 2 мм потому что быстрее успевает отдавать тепло воде и сама от этого не перегревается. А нет перегрева то что ей будет? разве сгниет от паров воды.
    Ну и соответственно чем еще толще будет металл тем будет выше т-ра внутренней поверхности и выше риск ее выгорания.
    Где то писалось как вроде у Ферингера нержа в 4 мм прогорала быстрее чем 2 мм.
     
  15. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Я не писал про плохой или хороший теплоотвод в воду а вообще.
    И утверждаю, что чем толще нержавейка тем теплоотвод с нее хуже. С этим вы согласны?
    А в рубашке кроме воды есть еще и пар. А в паровой зоне теплоотвод значительно хуже чем в водяной.
    Если пар выходит с ППГ в 400* то какая т-ра наружной и внутренней стенки металла?
    Пар заходит в ППГ около 100-120* и выходит под 400* при этом т-ра дымгазов около 450 -550* Смотрите видео Аквалайта в конце.
    Этим кстати хвастается Женя как невероятным достижением - т-ра пара и дыма у него почти одинаковая. Как видно из видео это уже давно сделано в Аквалайте.
    Так вот какая т-ра дымгазов и металла была тогда была в начале ППГ 2 если в конце 550* ? При этом пар нагрелся на 300*
    ППГ 2 в Аквалайте находиться вокруг дымохода и опущен в топку на 32 см.
    Вот высчитайте эту т-ру и увидите как важен каждый мм толщины металла.