КПД печи-камина 78% - возможно ли это

Все точно, это я кГ и Квт перепутал

 

Могу еще подкинуть, только эти строки нужно не только цитировать но и обдумывать.
Только тот умен, кто самостоятельно мыслит а не повторяет чужих слов, смысла которых он не понимает.

 

В сотый раз ...
"Речь идет о сжигании топлива в топке, размещенной в колпаке и объединенной с ним через вертикальную щель 2-3 см (сухой шов) в единое пространство" (И.Кузнецов)

По сути мы говорим о сжигание топлива именно в колпаке, отсюда нам важно, как в этом случае сгорело топливо.
По утилизации надеюсь колпак неоспорим.

По сжиганию необходимо анализировать состав печных газов именно в колпаке, а не в трубе. Именно здесь и отсеивается лишний воздух и горение идет с альфа близкой к 1 (в КИК Полушкино минимум в колпаке 1.14 при альфа в районе середины СШ 1.88, а в трубе 2.2)
Извлеченное тепло из топлива мы распределяем равномерно вертикально в колпаке, за счет выравнивания газов в печи после протопки через СШ. Ну и конечно равномерность позволяет совершить качественно работу в колпаке, например испечь хлеб или стомить кашу, мясо...именно колпак имеет АГВ и остывает дольше, чем продуваемый канал. И именно колпак даже при открытых задвижках и поддувальной дверцы после протопки в течение 12 часов позволяет печи держать средние значения температуры поверхности, без видимых изменений для потребителя. Выравнивание печных газов идет и от топки, как самого горячего места в печи после вытопа. Паразитный воздух не может попасть в колпак, а выдувая частично из топки идет в переточной канал и верхний колпак. Но это уже другая песня.



График показывает остывание печи в нормально закрытом состояние и с открытыми поддувалом и задвижкой печи в течение 12 часов.
Обратите внимание, что шкала температур обозначена в 1 гр.С., сл. печь почти как радиатор имеет постоянную температуру в течение испытательного периода. Покажите мне такое на своей печи. Давайте сравним. Такое не будет, поскольку охлаждая внутренний воздух вы будете охлаждать и сам теплонакопитель, а следовательно на внешнюю сторону у вас тепло просто не дойдет и печь остынет в разы быстрей, чем испытуемая мной печь Кузнецова.

А в остальном вы все правильно пишите и все это давно известно. И никто этого не оспаривает и с М.Ломоносовым не спорит. Только не надо чесать все печи под одну гребенку. Понять вы не можете сути именно в печах Кузнецова. Или вы сомневаетесь, что в топке есть температуры от 20 гр.С (входящий воздух) до 1000 гр.С, в том что язык пламени идущий вверх намного горячей омывающего воздуха топливо. Почему бы не разделить эти температурные газовые потоки и направить самые горячие именно вверх, а лишний удалить. А зачем прогонять явный избыток при горение углей на колоснике через весь колпак. Пусть эти газы, условно холодней чем уже разогрет сам колпак, идут в СШ не выстуживая последний. Утилизируются внизу или достанут второй колпак.
Вот топливник в колпаке и позволяет это сделать: при достаточно большом избытке воздуха получить максимальную возможное извлечение энергии в нижнем колпаке. А нижний колпак это 2/3 всего объема печи, где именно мы и сосредоточили всю энергию.

 

Хорошо бы разделять дымовые газы в топливнике, только никому это не удалось, как и обещанное разделение в сухом свище воздуха на азот и кислород (обещал Кузнецов). Чтобы легче было разделять воздух - то его надо просто не пускать в печь для охлаждения самого горячего места - топливника (в наибольшей мере аккумулирующего тепло от сжигания дров). А прогоняя воздух через топливник по кратчайшему пути (с минимальным сопротивлением движению газов, что только увеличивается объем засасываемого в топливник воздуха) - увеличивают потери тепла - снижают КПД.
Вот цитата про американские колпачные печи без трубы.
""Печи эти характерны для ремонтных кузниц и т.п. задача отвода продуктов горения из этих печей получает в разных случаях и разные решения. Нередко такие печи устраиваются действительно без дымовой трубы, но с колпаками. Конечно, эти колпаки создают известные неудобства, затрудняют работу, загромождают мастерскую ...."
Катаев Олег

 

Грум Гржимайло наоборот остужал топочные газы добавлением в саму же топку печных и ничего. Цель оправдывает средства.
Или скажете не так?
*при малом количестве воздуха не будет и качественного перемешивания и чистого сжигания, это не газ, это дрова
**по существу есть что сказать...

пока по проведенным тестам обнаруживается такое, что именно горячие газы идут в вверх, а излишек, обеспечив реакцию, идет вбок и вниз, т.е. происходит разделенние топочных газов в топке помещенной в колпак, а главное на стадии догорания не выстужает колпак, но догревает низ печи
Происходит разделение газового потока именно в топке.

Здесь надо понимать вы говорите о КПД топливника. В таком случае смогу вас заверить, что КПД топливника около 98%, что гораздо выше указанных в литературе 95. Можете так же посмотреть данные у А.Чернова, и сопоставить. Вообще то это легко и посчитать. Данных я дал предостаточно.

 

Все наоборот. Если перемешаете, то как потом воздух будете отделять в сухой свищ? - силой воли Учителя за 2 тыс. км?
У Грум-Гржимайло выход горячих газов - из центра перекрытия топливника, при этом, Грум-Гржимайло описывает, что в топку ничего не добавляется, а струя горячих газов без всякой тяги, за счет высокой температуры устремляется вверх и в свой поток засасывает опускающие вдоль наружных стенок печи дымовые газы, а не в топку.
А Подгородник програры устраивал (по примеру Лейтнера, Кржишталовича и многих других ) для циркуляции дымовых газов в печи уже после окончания топки для выравнивания температуры в печи, а Вы с Кузнецовым специально топку остужаете для демонстрации старческой "силы воли" и безграмотности в теплотехнике - как печи без труб в США в для черных рабочих - они все терпели, до поры времени, собирая дымовые газы (угарный газ) в колпаке.
Катаев Олег

 

Всё правильно, сошлось, не менее 71% точно. Эта диаграмма для печей без дожига сажистых частиц, а с дожигом можно добавить ещё около 9% А с наличием тонкостенной трубы -дымохода длиной в 1м после печи - ещё добавит не менее 5%, да и про теплоёмкий бетонный дымоход в помещении не забудьте. И тогда какой у меня общий КПД системы ?
Правильно - как у современного котла На чердаке кусок стального тонкостенного не утеплённого дымохода еле тёплый, но конденсата почему то нет - дас из фантастишь

 

Перемешивание происходит уже за катализатором (Серегин назвал его турбулизатором), там уже ничего отделять не надо, а вот в топливнике это возможно.
По выравниванию температур печных и топочных газов у Грум-Гржимайло рекомендую вам ознакомиться с патентом №10435 на печь для обжига с циркуляцией печных и топочных газов, а не только приводить в пример его патент №1219 на отопительную печь.

 

Ознакомьте всех, только спасибо скажут, чего стесняетесь? боитесь что над Кузнецовым опять смеяться будут?
Катаев Олег

 

Что там у Вас сошлось? Это диаграмма F118, у которой характеристики получше чем у F602. Не добавлять не убавлять ничего не нужно, это реальные тесты проведенные ютулом. И запомните у этих моделей нет и не было других модификаций, кто бы не пел обратное, они выпускаются без изменений с 1937 года. Так, что "фантастиш дас из"?

 

Все давно уже ознакомились...в теме, двумя страницами выше.
А на форуме размещено уже год назад.
А сам патент оформлен почти 100 лет назад.

 

КПД F602 без дожига сажи не менее 71% это факт, с дожигом ещё больше. Я понял, что эта диаграмма F118. Фантастика - что у меня конденсата нет в дымоходе, при еле тёплой трубе на чердаке.
А реально КПД печки с чистым горением, а она и является таковой у меня, поскольку имеет канал для подачи вторичного воздуха (фото смотрите -щель сзади) и короб с эжекторами(опять смотрите фото), из которого выходит нагретый вторичный воздух для дожига сажи. Есть сертификат для этой модификации, где указан КПД=80% и показатель СО= 0,14% Шприхен зи Дойч? Сертификат на модель с чистым горением.
Только умаляю - не надо снова: "у Вас не такая"

 

Ну чего стесняетесь повторить? - стыдно за обман и извращение партнерством элементарных вещей.
Катаев Олег

 

Это я Вас умоляю, ну не надо а. Надоело уже, то 602, то 602 CB а теперь уже 602 DE. Признайтесь уже, что у Вас за печь? Наверняка BC. У ютула для каждых требований свои сертификаты. А уж в германии сделать(по старой памяти) можно было и по круче. Это одна и та же модель, что в германии, что в штатах, что у нас. Ни каких изменений. Только нам вероятней всего еще и отбраковку сбывают.

 

мне за Партнерство нисколько не стыдно
если вам не надо, то что я буду, тем более для вас, выеживаться
откройте всем известный сайт и по номеру найдите, если лень читать то, что говорили до этого в теме
вы и так в каждой теме ... как затычка
так хоть почитайте ...