1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

КПД печи-камина 78% - возможно ли это

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем vaduxa, 25.12.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Не ерничайте, а учите матчасть. "Складывается" не математически, а с учетом потерь. Вы ж не "яблоки" считает.
    По вашему же пониманию получаем:
    - изъяли энергии на 90%
    - утилизировали на 80%
    и получили КПД установки - 170%
    Рассуждайте: если изъяли 90%, а использовали всего от изъятого 80%, то КПД установки будет ? =
    Рекомендую ознакомиться http://teco.karelia.ru/index.php?page=realefficiency поможет понять.
     
  2. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Владимир Жирнов не может спутать спутать КПД с мощностью, потому что знает мощность высчитывают от нагреваемого зеркала печи. Ну да ладно.:)
    КПД-загадка для ума.
     
  3. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    424

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  4. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
     
  5. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    = 72%


    ( 0,9 * 0,8 = 0,72)
     
  6. Павель
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    123

    Павель

    В поисках лета

    Павель

    В поисках лета

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Так я и с вашей помощью и учу, и спасибо за науку говорю.

    Только я все дословно понимаю, написано сложить, я и складываю:)
     
  7. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    По ГОСТ Р53321-2009 Аппараты теплогенерирующие есть понятия тепловой мощности Nт=В*Qн/3600, где:
    В-расход топлива, экспериментальный
    Qн-низшая теплота сгорания, для дров 13800кДж*кг-1
    и понятие полезной мощности Nп=Nт*к.п.д.
    Имеем металлическую печь-камин с расходом дров 2,5кг/час.
    Тепловая мощность при этом 13800*2,5/3600=9,6 кВт
    Паспортные данные печи от изготовителя и продавцов:
    мощность 5 кВт
    к.п.д. 0,78
    Температура выхлопных газов 330-389гр.С
    При полезной мощности 5 кВт и тепловой 9,6 кВт кп.д. должен быть 0,52.
    Сравнение температуры горения дров и температуры выхлопа также позволяет говорить о к.п.д. не более 0,6.
    Вопрос: как определяют к.п.д., какими формулами пользуютя, если он получается и 0,78. и 0,85
     
  8. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    479

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    У камина КПД не может быть 78%. И 50% не может.
    Реально у камина около 15%.


    "Вопрос: как определяют к.п.д., какими формулами пользуютя, если он получается и 0,78. и 0,85"

    Как какими. Глаз прищурил - у меня 70%. А конкурент посмотрел, ага, у этого 70%, значит у мения будет 78%. И всех проблем. Ответственности то за не добросовестную рекламу - нет. Пиши что хочется. Как в теме про трехчастный дизайн.:)]
     
  9. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
     
  10. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    У камина не может, а вот у печи может. А поскольку печь-камин это по сути печь со стеклянной дверкой, значит качество горения и теплоотдача подобна печи, а вид огня как у камина. Следовательно КПД может быть как у печи - 78%
     
  11. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Если камин с дверкой, то количество воздуха дозируется. Это повысит КПД. Но т.к. у камина прямой дымоход, то КПД будет как у буржуйки. Т.е. маленький. Вряд ли больше 50%.
     
  12. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Владимир, может откроете тех. данные современных мет. печей(буржуек как вы называете) меньше 70% так уже по моему и не производит никто;)
     
  13. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Вот отрывок из статьи:

    Сравнение КПД
    Сложно сравнивать КПД, так как режимы горения, потребления дров, системы обогрева различны. Открытый камин из кирпича выделяет тепло после прогрева всей поверхности кирпичной кладки, в печи из кирпича в процессе обогрева участвует вся конструкция, включая дымоходные каналы (дымообороты), а в каминной топке обогрев происходит за счет воздушной конвекции и, одновременно, равномерное охлаждение поверхности топки. КПД различных типов отопительных устройств: печи до 85%, отопительно-варочные печи 50-80%, каминофены 60-80%, печи-буржуйки 30-70%, печи каменки для бань 35-55%, открытые камины 20-40%. КПД закрытых топок для каминов - 65-85%. При выборе топки или конструкции камина, следует определить предпочтения: эстетическое наслаждение от созерцания открытого огня, декоративно-отопительная функция или традиционный источник отопления.

    Полностью статью можете почитать здесь: http://www.kammeo-ua.com/articles/39/

    Думаю все предельно ясно и главное честно.
     
  14. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Я не говорю про современные мет. печи. Там отдельный разговор. На строительных рынках встречаются чугунные небольшие печи ( я видел разборные), у которых нет каналов. Дым сразу в трубу. У них высокие выходные температуры. И, конечно, малый КПД. Я думаю 50-60%, не более. Данные на них отсутствуют.


    Статья явно рекламная. И верить ей надо осторожно. Отдельные фразы просто рекламные. Например: "Материал корпуса. Чугун аккумулирует тепло и медленно его отдает. Сталь быстро нагревается и быстро остывает." Да, свойства стали немного отличаются от чугуна. Но сравнивать между собой металлы в этом случае смешно. Все равно время остывания ничтожно. Сравнивать надо с кирпичом.
     
  15. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    В приведенном мной отрывке ни слова нет о материале, а по КПД все честно сказано. Я думаю вы не станете утверждать что кирпичная печь превысит КПД 85% ? Так и все остальное. Если обратиться к книге Школьника, то предлагаемые там печи имеют КПД 70-80%. И если эту печь сделать со стеклянной дверкой, т.е. каминопечь то разве КПД уменшится существенно? Нет, оно останется на прежнем уровне. Так что камино-печи с КПД в 75% вполне реальны.
     
Статус темы:
Закрыта.