1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие в доме из СИП: балки или панели?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем OlegCS, 22.02.14.

  1. djgrim
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    990

    djgrim

    Живу здесь

    djgrim

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    990
    Адрес:
    Чебоксары
    Ну уж не надо так категорично налетать) Кто сказал, что так надо делать?
    Товарищ этот всегда был спорной личностью, за идеальный показатель расценивать не стоит, но стоит прислушиваться) да и в видео он говорит, что эта панель толстая - выбор заказчика, чтобы была лучше звукоизоляция! (чтооааа?).
    Смысл покупать сип-панели на межэтажное, когда можно сделать из двутавровых или просто лаги! Собственно говоря, что и делают все фирмы, поизвестней и посолидней этого блоггера) Поэтому я давнеееенько не натыкался на отчеты стройки из сипа, где и межэтажное из сип! Потолок, крыша - да!

    Хотя можно и из сип-панелей делать перекрытие, почему бы и нет, но зачем) Но говорить, что делать надо именно так, мол учитесь - это пыль)
     
  2. lag
    Регистрация:
    25.07.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    46

    lag

    Живу здесь

    lag

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я полагаюсь не на мнение Андрея. Не знаю, как обстоит у родоначальников СИП, но это технология крупных наших фирм производителей СИП, и мне она представляется вполне логичной, и лучше перекрытия по балкам.
     
    Последнее редактирование: 06.01.17
  3. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    Меж\этажное перекрытие из сип плюсы- прочность, быстрота и простотА сборки
    Минусы- дороже, возможность гниения не просушенных шпонок, шумка
    Перекрытие из лвл балок или двутавров вряд ли будет дешевле
     
  4. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.877
    Благодарности:
    10.691

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.877
    Благодарности:
    10.691
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Remys, двутавры дешевле. В отношении верхнего перекрытия - мне ХЛ считал СИП или двутавры с ватой - и они были дешевле. Правда ХЗ под какую нагрузку...

    Мне год назад известный в Московском регионе (и на форуме) застройщик по умолчанию предлагал и сделал СИП и межэтажку и верхнее перекрытие. И ничего, я доволен.
     
  5. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.877
    Благодарности:
    10.691

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.877
    Благодарности:
    10.691
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Narva,
    1) регион
    2) остекление и т. п.
    3) желание экономить энергию

    Последнее совсем критично. Например плотные шторы, жалюзи и т. п. - экономят энергию. Использовать их или нет - дело личное.
    Холодный тамбур-сени-шлюз - хорошо уменьшают инфильтрацию.
    Величина воздухообмена - сильно - требуется энергия на нагрев воздуха (хотя кстати тут соглашусь - если открытая форточка в санузле дает комфортность воздуха, то что-то тут не то и щели вероятно есть. IMHO.
     
  6. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    @Ян 11, балки+заполнение+настил верх\низ+работы? Спорит не буду, не вникал.
     
  7. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    воу-воу, палехши!©

    во первых - на родине СИП (в США и Канаде) применяют самые различные перекрытия и кровли. И "классика" по балкам вполне себе рабочий и распространенный вариант перекрытий.
    во вторых - вы НИГДЕ в России НЕ СМОЖЕТЕ найти нормативов для расчета перекрытий из панелей. Я в течении полутора лет пытался найти эту информацию - нет ее.
    Поэтому в ситуации выбора между перекрытием которое можно рассчитать (по балкам) и перекрытием, которое делается "на глазок" и "мы всегда так строим" (панели) я выберу балки.
     
  8. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    @Jeans, Про какие балки речь? В СИП тоже балки внутри. Только в балочном исполнении нет прочности кроме самих балок. В СИП варианте прибавляем прочность сип. А как мы наверное все видели автомобили стоящие на сип...
    про размеры балок и сип не говорим почему-то)
     
  9. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    ну, строго говоря, не балки, а соединительные шпонки.

    какая прочность? как ее измерить и рассчитать? Или прибавлять к балкам 38 попугаев?

    все нормативка по СИП - это веселые картинки из альбома техрешений. Нигде нет цифр, таблиц и формул для расчета.

    з. ы. сам фанат СИПа (пока теоретик)
     
  10. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Рядом с Курском
    -которые в данном случае являются по сути балками (а назвать их можно как угодно- суть не меняется).
    - а Вам что важнее: выражение в цифрах или джип трёхтонный стоящий на панели?
    - а понятно Вы ведь теоретик- Вам цифры важнее.
     
  11. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.681

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.681
    Адрес:
    г.Москва
    Да, точно, а также внутренние стены, окна и двери из СИП, про лестницу молчу... :aga:

    Жёсткость дома может обеспечиваться не только СИП панелями. У меня, например, все внутренние стены, межэтажное и чердачное перекрытия по каркасной технологии. Стены зашиты ОСП с одной стороны для жёсткости и заполнены звукоизоляцией. Межэтажка со звукоизоляцией и ОСП 20мм, а чердачное с теплоизоляцией 200мм.
     
  12. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    15.421

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.969
    Благодарности:
    15.421
    Адрес:
    Ивантеевка
    Выдать цены можно как угодно, но маси посчитайте что в итог еполучаете. Из сип у вас снизу уже подшито, с балками нет
    Мое мнение и расчеты говорят о том что
    Если говорить о готовом перекртии с подшивкой снизу, сверху листами осб и утеплением или шумоизоляцией называте кому как нравится, по цене все примерно одинаково будет
    Различия только в том что по балкам не нужно сразу утеплять и подшивать снизу, можно и так жить какое то время, и поэтому этот вариант дешевле на начальном этапе. Но если после привлекать кого то для утепления и подшивки то работу еще добавьте, с СИП выходит все в стоимость сборки дома
    Плюс перекрытия СИП - проще, не скрипят, надежнее, жесткость дома повышается. Минусы - барабан, иногда стоимость
    Плюсы балок - дешевле на начальном этапе, возможность сделать шумку получше, минусы - скрипы, батутость, меньшая жесткость перекрытия.
    Все что ему применять решает каждый сам. Если делать перекрытия из ЛВЛ, то будет дороже СИП
     
  13. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    9.766

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    9.766
    Адрес:
    Мытищи
    Каждый дом строится под конкретные пожелания и различную эксплуатацию. Один и тот же дом можно сделать с различным решением прекрытия. Если в доме много детей и живут они на втором этаже, то это лучше двутавры сечением не меньше 300 мм. Если в доме пара пенсионеров и второй этаж для редких гостей, то можно и СИП. Если в перекрытие должны быть спрятаны коммуникации, то только лаги. И опять же самый лучший вариант это двутавры. Туда легко прячутся не только провода но и воздуховоды большого сечения если в доме воздушное отопление. Ни обычные лаги ни тем более дорогой ЛВЛ-брус для этого не подходят. Про перекрытие из СИП тут не может быть и речи. Если только не класть его поверх балок, но это расточительно и неразумно. Есть компромиссный вариант, когда поверх лаг из доски кладутся СИП панели. К примеру на лаги 50х150 положить панели 174мм. В это м случае можно и спрятать некоторые коммуникации и добавить шумоизоляцию. И по финансам это вполне приемлемо.
    Конечно самый простой и бюджетный вариант на начальном этапе это лаги. Можно покрыть черновым ОСП или фанерой и некоторое время жить и так если второй этаж не эскплуатируется. Если позволяют сроки растянуть строительство.
    В любом случае каждый дом надо смотреть с точки зрения необходимых требований заказчика. Если у меня на втором этаже только 2 спальни, то просто кинул лаги и зашил, даже без утепления. Если тянем коммуникации, и тем более каналью, то тут двутавры без вариантов.
    Перекрытие может быть любым, и это надо продумывать на стадии проекта.
    Что касается вышеуказанного блоггера, то тут отношение неоднозначное. Косяки конечно он часто видит и находит. Но иногда лепит ерунду. Это как кинокритик, сам не снимаю но косяки найду. И, как часто бывает, кинокритики в пух и прах разбивают тот или иной фильм, а кассовые сборы говорят об обратном.
    Тоже податься в блохеры чтоль) Тем более что есть большой и весомый опыт работы:)
     
  14. Виктор12121
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7

    Виктор12121

    Участник

    Виктор12121

    Участник

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Саратов
    Спасибо за информацию
     
  15. Farmonito
    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Farmonito

    Участник

    Farmonito

    Участник

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Междуэтажное перекрытие из СИП. У кого какое перекрытие? Почему выбрали именно такое?