1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие в доме из СИП: балки или панели?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем OlegCS, 22.02.14.

  1. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.681

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.681
    Адрес:
    г.Москва
    Фотку прикладывать не буду, жена зацензурит, какие тут шутки, всё так и есть.
     
  2. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    Помню как в городской квартире, летом в жару прислонялся к стенке голым торсом охлаждаться)
    В сипе такое не прокатывает даже на цсп и гипсе
     
  3. barbos88
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    barbos88

    Участник

    barbos88

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я обеими руками за балочное перекрытие, и дешевле, и коммуникации можно спрятать. Псб, если он качественный, стоит 2700 за куб, зачем такие деньги прятать в перекрытие? и какую роль будет игруть осб снизу? разве что гипсокартон без профиля класть
     
  4. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Не дает мне покоя дрожь межетажного перекрытия сделанного в моем доме из СИП-панелей 174мм, распиленных пополам (по 62см), с шагом балок (соединительных шпонок), соответственно 54см. Сами балки (шпонки) 150х80мм. Пролет 412см.
    Почти год назад я заморочился этой проблемой, и даже подрядчик ствавивший дом пошел на встречу. Но красивого, однозначного решения связанного с усилением проблемного участка найти не удалось. Подробное описание проблемы тут.
    Я взял паузу, и решил, что надо подумать и верное решение придет само, или я привыкну к вибрации и перестану ее замечать. Но привыкнуть не получилось. Расставленная мебель не гасит колебаний.
    Суть нынешнего вопроса - есть ли вероятность, что дополнительный слой толстого ОСП, или фанеры, или ГВЛ (суперпол) положенный и прикрученный поверх СИП-панелей на перекрытие 2 этаже, сможет значительно снизить вибрации? Сейчас на панели перекрытия просто положен ламинат по подложке.
    Сможет ли помочь в предотвращении вибрации, если заменить нынешнюю подложку под ламинатом на самую толстую, какая только бывает?
     
    Последнее редактирование: 07.12.16
  5. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.929
    Благодарности:
    18.766

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.929
    Благодарности:
    18.766
    Адрес:
    Пушкино
    @Rostis, подложка от вибрации не спасет однозначно ! Поставил бы балку ! Или на худой конец какой-нить опорный столб, влезет ?
    Если не будет так делать, то положи на пол ЦСП в два слоя по 10 мм каждый. Будет жетсче при ходьбе других... а так по голому СИП должны быть положены черновые полы. Я тоже так не сделал у себя на втором этаже, хотя у меня и двутавры, а сверху фанера 18 мм что-ли... ну и дурак же я :)
     
  6. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Нет никаких ощущений зыбкости/выбраций/прочего на голом СИП-полу.
    Нужно класть черновой пол или просто сразу подложку? :)
     
  7. Mr Petroff
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Москва
    Как то опрометчиво такие перекрытия делать:
    0001.jpg
     
  8. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Столб исключен. Он никак не вписывается в интерьер и никак это не обыграть по хорошему, особенно учитывая, что столб лучше ставить соосно свае, или хотя бы, в одной плоскости с одним из брусов ростверка. Насчет ЛВЛ балок, тоже кумекали. По хорошему, их надо ставить так, чтобы крепление балок у стен 1 этажа приходилось в местах соединений панелей и крепиись к шпонкам, а не просто к ОСП. Но шпонки противоположных стен выходят по диагонали друг от друга.

    Стандартный калькулятор не годится для расчета перекрытия из сип. СИП перекрытие держит очень большую статическую нагрузку. Это подтверждено экспериментально:


    Но в моем конкретном случае, в помещении где второй свет и часть перекрытия не оперта ни на что, перекрытие для жилого этажа не годится по уровню вибраций.
     
    Последнее редактирование: 07.12.16
  9. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    Ка бы было всё так просто то не было бы лвл бруса, двутавров и прочих силовых элементов.
    Мне б уже было пофиг на интеръер и всё остальное лишь бы под ногами было твердо)
     
  10. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Рядом с Курском
    Испытание не совсем корректно: панели лежат не в шахматном порядке и перекрытие собрано без применения пены.
     
  11. Mr Petroff
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Москва
    :)] Лошкарёв, ещё тот экспериментатор - сам не знает что говорит! " Во, 3400 кг это в 4-5-6 раз больше чем обычно":)] Любой калькулятор покажет разрушающую нагрузку "простого" перекрытия (из аналогичных балок) в 2800 кг:)] (хотя прирост, конечно есть) Так что Вы не говорите ни кому что
    ;)
    Это можно нивелировать доской во всю стену с креплением ко всем шпонкам. А на доску повесить балочный подвес (в любом месте) и вуаля - вешай ЛВЛ. Или доска на пол (для распределения нагрузки) и столбики по стене а на эту конструкцию ЛВЛ,
     
  12. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Не согласен я с вами. Если бы вы показали аналогичный эксперимент со стандартным перекрытием собранным из таких же балок, ОСП и с ватой, что оно разрушится при сопоставимой нагрузке нагрузке с СИП, то это было бы корректным возражением на эксперимент Лошкарёва. На так - просто голословное отрицание.

    Я лично экспериментировал нагрузив перекрытие в самом критическом месте, посередине пролета у края второго света нагрузкой около 250-300 кг. Предварительно установив лазерный уровень по центру и сделав отметку линии луча карандашом на противоположной стене до нагружения. Затем нагрузил середину, как описано выше и измерил отклонение линии луча от первой линии. Отклонение было НОЛЬ. То есть неизмеримо мало. Поэтому утверждать что стандартный калькулятор не годится для расчета перекрытия из сип я не прекращу, а соглашаться с этим или нет, это уж личное дело каждого.
     
  13. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    В калькуляторе только балки с настилом. СИП несколько иной материал. Поэтому калькулятору тоже не доверяю
    Т. е. как бы проблема просто в зыбкости?- прыгаешь-трясется? Ну а просто балку под этим местом, без всяких столбов?(да вроде так уже советовали тогда как самое простое)
     
  14. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514
    Адрес:
    Иваново
    Подпорные (прогонные) балки поддержки (с опорой на стену, к стене) советовали уже.
    Осталось рассмотреть выносные консоли или подвешивать перекрытие.
     

    Вложения:

    • Kessonnyiy-derevyannyiy-potolok.jpg
    • 11211.jpg
    • peckyceilingrandom-Medium.jpg
    • 13.jpg
    • beams-over-fireplace-r800x600.jpg
    • 89a0d45bfd4fa98338d94d5137d9c975.jpg
  15. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.954
    Благодарности:
    15.387

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.954
    Благодарности:
    15.387
    Адрес:
    Ивантеевка
    Я тоже за эти варианты. Прикрепить доски к стенам а на них в виде подпорок балки ЛВЛ, даже балку можно подобрать по дизайну, не нравится 50х300, узка, можно 100х200, и обыграть их потом легко.
    А нагружать хлипкий пол сверху еще доп листами которые тяжелые, я бы не рискнул, может получится совсем не то что ждете, будет потом большой второй свет