1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие в доме из СИП: балки или панели?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем OlegCS, 22.02.14.

  1. Mr Petroff
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Москва
    А в IRC видели такое? Что бы с текстом было а то не очень понятно что нужно в 12 мм - суб флор или овер панель.
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520
    Адрес:
    Иваново
    Надо копать где вывешивали свои решения амер. СИП конторы.
    Но решение здравое перехлестнуть панели накатом из субфлора поверх панелей, швы перекрываются, нагрузка распределяется, жесткость увеличивается, одни плюсы.
     

    Вложения:

    • SRFile2012_1_26_13_54_34_412.jpg
  3. Mr Petroff
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Москва
    Лично я не сторонник принимать мануалы амеровских @Лидер ов (а нынче и @Kolyma добавился в список) как безоговорочную инструкцию к действию у них (амеров) всё таки есть IRC, вот что он говорит так и надо делать.
    Тут не поспоришь, только тогда получается (судя по последней картинке) что у нас 100% домов построены не правильно (стены должны стоять на суб флоре) :) Вот поэтому доверие только к IRC;)
    Если найдете узел в IRC выложите, плииз:hello:
     
  4. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Глядел я вчера на потолок, где проблемное перекрытие со 2м светом. Прикидывал, как можно брусы пустить, так, чтобы они держали перекрытие, а не для "галочки" были, и чтобы вид у помещения остался красивым. И не пришло мне голову такого решения.
    Выходит, что с обеих сторон 1 и 2, есть только по одной полноценной шпонке А и Б, а далее только закладные доски. Высокое окно на стороне 1 и два проема на стороне 2, тоже задачу не упрощают. Если одна из балок над окном разместится, то это будет катастрофически низко относительно верхнего среза оконного проема. И если вдоль стен 1 и 2, на расстоянии 200мм от потолка пустить опорные брусы (100х100 например), на которые лягут концы основных брусов 200х100мм) непосредственно поддерживающих перекрытие. То нажежных точек опоры будет только две - шпонки А и Б. В остальных местах нагрузка от игры перекрытия будет ложиться только на ОСП 12 мм стен 1 и 2.
    Безымянный.jpg IMG-20161212-WA0000.jpg IMG-20161212-WA0003.jpg IMG-20161212-WA0004.jpg IMG-20161212-WA0005.jpg IMG-20161212-WA0006.jpg IMG-20161212-WA0008.jpg
    Подозреваю, что я уже надоел тут, со своей нерешительностью. Но хочется по уму все сделать. Буду рад любым мнениям, авторитетным, и чисто-имхо.
    Или по пути предложенным Сергеем, @SergeyU, пойти, сделав верхний слой перекрытия очень жестким? И не морочиться с дополнительными балками, где все неоднозначно.
    За год привыкнуть к вибрациям в помещении 2 этажа, над тем что на фото, у нас не получилось.
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  5. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    А в том проекте что с балкой после Вашего...там как устроено?
     
  6. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Перекрытие у того домовладельца отличается от моего двумя вещами:
    1. Перекрытие сделано из панели 224мм, с брусами 200х100, через 52 см.
    2. Наличие балки, которая держит перекрытие и не дает ему болтаться в воздухе со стороны второго света.
    На стене 2, у него эта балка опирается на шпону Б. Только панели поменяли местами, подогнали, чтобы шпонка Б переместилась в сторону от второго света. А с противоположной стороны балка так же опирается на шпонку, и там очевидно тоже изменили порядок соединения панелей стены 1, чтобы шпонки стали напротив друг друга.
    6.jpg
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520
    Адрес:
    Иваново
    Почему именно к стойкам шпонкам привязывать подпорные балки прогоны.
    Может композицию (доп.стоек - балок) чем то напоминающ. стол, затонировав все в цвет потолка.
    Причем доп стойки можно до самого пола не опускать, спустив на 35-40 см по стене.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    • IMG-20161212-WA0000.jpg
    • IMG-20161212-WA0000 (1).jpg
    • IMG-20161212-WA0005.jpg
    • IMG-20161212-WA0005 (1).jpg
  8. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Таково мнение консилиума двоих опытных представителей подрядчика. Когда они приезжали на разведку ко мне, 10 месяцев назад. Они полагают, что балка крепящаяся лишь к ОСП, со временем разболтается, в точках крепления на ОСП. Поэтому, он полагают, что опорными точками, способными стабильно нести динамическую (шаговую) нагрузку могут быть только участки, где есть соединительный брус (шпонка). Пускать же опорные столбы вдоль стен до самого пола, уже я не не хочу, это крайне сильно изуродует помещение, особенно со стороны стены 2.
    Не доверять им трудно. Они реальные, матёрые практики.

    За мысли в картинках - спасибо. Буду думать. Есть ведь куча мелочей. Например, скрытая проводка внутри ГКЛ по стенам и перегородкам. Которую придется переделывать, или переносить. А следовательно, курочить обшивку стен. Одна несложная на первый взгляд операция, запускает целый хвост последствий.
    Эх, знать бы 3 года назад, что 174мм панели годятся для межэтажного перекрытия очень условно. :)
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520
    Адрес:
    Иваново
    Я и не предлагаю крепить только к ОСП.
    Красная балка с подпорами к верх. обвязке и подхватом (крепежом) с обратной стороны.
    Синяя балка скрытым крепежом к красной и к панелям перекрытия.
    Зеленая скрытым крепежом к синей и к панелям перекрытия.
    Ну как то так.
     

    Вложения:

    • SRFile2012_6_5_23_9_44_734.jpg
    • SRFile2012_6_5_23_10_21_924.jpg
    • SRFile2012_6_5_23_15_19_958.jpg
    • SRFile2012_6_5_23_17_41_86.jpg
    • IMG-20161212-WA0005.jpg
    • SRFile2012_6_5_23_9_44_7324.jpg
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520
    Адрес:
    Иваново
    Картинка случайно попалась.
     

    Вложения:

    • ceiling_renov7-1.jpg
  11. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Что скажете насчет такого соединения балки со стеной?
    b24.jpg
    Выходит балка не лежит на шпонке, а опирается на ребро ОСП, да еще и над оконным проемом. Можно так монтировать? Или это однозначное зло и профанация?
    Для моего случая, очень заманчивый вариант.
     
  12. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.864
    Благодарности:
    9.347

    Buloshkin

    Живу здесь

    Buloshkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.864
    Благодарности:
    9.347
    Адрес:
    Москва
    @Rostis, а может там под балкой ЛВЛ в этом проеме?
    Если только OSB, то лажа полная.
     
  13. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.568
    Благодарности:
    24.520
    Адрес:
    Иваново
    Там должна быть опорная поперечная балка.
     

    Вложения:

    • wp0008L.jpg
    • Безымянный.png
  14. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Рядом с Курском
    Думаю так будет лучше, под балкой стойки 150х150мм.
    DSCN1649.jpg
     
  15. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    9.766

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    9.766
    Адрес:
    Мытищи
    Если это СИП а не зашитая ОСП балка то это ж. па
    как минимум должна быть строенная доска 50х150
     

    Вложения:

    • b24.jpg