1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Теплопассивный дом и теплоемкость ограждающих конструкций

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Влади Мир, 24.02.14.

  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Представьте себе, такую ситуацию: каркасник с маленькой теплоёмкостью, отопление от ТА на датчиках по температуре в комнате, зима, на улице под дватцатку, в доме +22. И тут неожиданно выглядывает Солнце, нагревая комнату до 27, открывается форточка и это тепло, которое очень бы пригодилось ночью, улетает в окно. Если бы в данном случае стены были бы теплоёмкие, перегрева бы не произошло, тепло бы запаслось в стенах.
     
  2. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вас понял.
    На мой взгляд, здесь решающим фактором должна быть целесообразность. А в широтах и климате средней полосы (самой заселённой части нашей страны), целесообразность то как раз и под вопросом.
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, лучше её разлить по бочкам и поставить около каждого солнечного окна. :)]
    Хотя гораздо логичнее просто построить капитальный дом из кирпича и бетона, хорошо его утеплив.
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    @alexxxxx, А такая ситуация возможна в домах с исправными термоголовками на радиаторах? Скажите, какова теплоемкость воздуха в рассматриваемом Вами помещении? Какова кратность воздухообмена в помещении? Каков тепловой поток солнца через окно зимой? Я постараюсь сейчас прикинуть из школьного курса элементарной физики, сколько времени потребуется, чтобы таким образом нагреть воздух с 22 до 27 градусов. И еще прикину, есть ли возможность успеть за это время сработать автоматике на котле! А то я пока, без расчетов, не могу такую ситуацию представить в современном доме.
     
  5. Алексей 116
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Алексей 116

    Новичок

    Алексей 116

    Новичок

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Набережные Челны
    Кирпичная стена в данном случае является теплоаккамулятором...
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, пассивный дом у нас будет дорогой игрушкой. Поэтому предлагаю обсудить вот какой вариант: газа нет, электричества 3 кВт, да и то часто выключают, соответственно, ТТ котёл на дровах. Но топить его на постоянку нет возможности, днём нет никого дома, да и ночью, когда все спят, тоже чёто не хочется. Какой выход? Ставить ТА на воде? 2 тонны? Нет и места, да и денег на этот ТА и сопутствующую обвязку нет. Я нашёл простой выход из этой ситуации: построил дом из монолита (200 тонн), хорошо его утеплил, теплопотери при -20 5 кВт за час, поставил котёл на 15 кВт. Тепло распределяется по дому через ТП и тёплые стены. Топить при морозе -20 надо 2 раза в сутки по 4 часа, остальное время котёл погашен. Падение температуры воздуха в доме между топками всего 1! градус. В межсезонье при 0 на улице всего одна топка в сутки, с таким же падением температуры воздуха между топками.
     
  7. Алексей 116
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Алексей 116

    Новичок

    Алексей 116

    Новичок

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Набережные Челны
    Для нашей русской зимы менее затратным способом отопить дом является печь ТТ...а если еще и теплый пол...то перезимовать можно)
     
  8. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    @alexxxxx, мне одна мысль с вашей подачив голову пришла! Скажите, а не будет ли более эффективным вмуровать в землю пару хорошо утепленных 30 кубовых емкостей с водой, и использовать их в качестве теплоаккомулятора через автоматику, чем делать столь много бетона, который неуправляемо забирает тепло из дома и неуправляемо его отдает? Может, в пассивных домах так и делается?
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня такой. С отличным остеклеием.
    Только энергоэффективный дом дб защищен теплоизоляцией, снаружи стен. И по этому солнце массу бетона не прогреет. Зля извлечения энергии сонца есть ВСК, а для сохранения - теплоаккомуляторы.
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что бы нагреть 100 м3 воздуха на 10 градусов надо всего 300 ватт, поэтому даже эти термоголовки фиг спасут. Есть отзывы, что в таких домах даже включение утюга приводит к перегреву.
     
  11. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Нет, это не работает! Читайте здесь! www.forumhouse.ru/threads/243074/
     
  12. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Можно ли почитать эти отзывы? И все же, каков объем помещения? Какова площадь окна? Какова кратность воздухообмена и как активно тепло усваивается предметами в помещении?
    Вот я не понимаю. Теплоемкость воздуха - 1кДж на килограмм. Один куб воздуха весит 1,29кг. 100 кубов весят 129 килограмм и потребуют 129кДж для нагрева на 1 градус! 129000/300 = 430 секунд = 7 минут. Это без учета кратности воздухообмена и без учета прочего. С учетом мгновенно температура не поднимется. Или за несколько часов. Но и то, У меня вопросы: через какую площадь окон эти 300 Вт солнечной радиации попадут зимой в комнату? Каким образом за 7 минут их предлагается утилизировать 300 тоннами бетона?
     
    Последнее редактирование: 24.02.14
  13. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А сколько будет стоить эта идея? И как снять тепло от солнечных лучей, попадающих в окна, и передать их в этот супер ТА. А вот бетон в доме как раз очень грамотно регулирует температуру в доме, ведь он отдаёт тепло только тогда, когда в его не хватает в воздухе и создаётся дельта Т, так же и с аккумулированием тепла в бетоне- тепло в бетон из воздуха пойдёт только тогда, когда воздух будет иметь температуру выше бетона. В отличии от автоматики, эта система никогда не даст сбой и не сломается,
     
  14. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.591
    Благодарности:
    493

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.591
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Смоленск
    Немного не понял, а как же теплопроводность воздуха ? Как-то слабо верится, что разница в температуре между "Остыло" и "Котел топится" всего 1 градус.
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.349
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут не надо верить или не верить. Все поддается элементарному подсчёту. Это не Бином Ньютона! Такой способ отопления самый удобный и не напряжный, всё регулируется само. Просто Вам про такое никто не скажет, это не выгодно ни строителям, ни продавцам теплового оборудования и автоматики. Не надо ни котлов длительного горения, ни ТА, ни трёхходовых кранов, ни Ладдоматов, ничего из этого не надо! Только котёл мощностью в три раза больше, чем теплопотери при -20 и не очень большое количество трубы, при периодическом топке как у меня, каждый метр трубы может отдать в бетон 70 ватт.