1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 23

Солнечный энергоэффективный дом (СК+ТН+ТА)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Leo2, 25.02.14.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    А видел как горят чисто кирпичные дома, как думаете погорельцам от этого легче было?
    Крыша у вас тоже бетона, кирпича, стекла или обычный деревянный каркас?
    Ваш опыт с другом можете изложить в своей теме в отчетах о строительстве, эта тема немного о другом.

    Думаю что вы и эковату не видели ни разу живьем

     
    Последнее редактирование: 21.08.14
  2. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    @Leo2, утеплитель толще 30см экономически абсолютно нецелесообразен.

    на потолке у Вас конденсат - присмотритесь к картинке.

    зачем так много слоев в стене - мне не понятно. усложняете и удорожаете.

    много окон в Москве - имхо не целесообразно. летом - застрелитесь от жары, а зимой тепла с гулькин нос.

    дерева боятся не стоит. не каркасные дома нынче уж больно дорого и долго строить. а каркасник можно за месяц отгрохать. :super:
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Тогда просто досками настелю - не должно быть конденсата.
    Так @baracud объяснил для чего. Вот в доме @kair5 вообще 3 слоя ОСП - не жалуется. Хотя действительно, дорого. Да и ОСП не хочется изнутри дома, а снаружи чревато конденсатом. Поэтому у меня только внутри стены, как поддержка для эковаты и для жесткости конструкции, чтобы без укосин обойтись.
    Ну зачем так категорично. Все зависит от того, чем топитесь. У меня электричество по ночному тарифу и тепловой насос (то же электричество). Пеллетный камин и солнце - на случай нехватки электричества.

    Окна большие - да, теплопотери. Если смотрели файл, то через окна почти столько же тепла теряется, как и через стены. Но нравятся мне большие окна. @kair5 тоже советует окна уменьшить. Может там где по 2 окна на 2 стенах уменьшу одно из окон, правда если подгонять под стойки останется всего 125 см. Маловато, кажется.

    Да, кстати, в файле нет потерь тепла на вентиляцию, это еще около 20-25%, поэтому теплопотери будут около 8 кВт. По моим расчетам дом будет остывать на 10 градусов около 2 суток вообще без отопления, без тепла из ТА (только запасенное в УШП и арболите) и без солнца, даже если окна не закрывать шторами. С утеплителем меньше 35 см такого не добиться.
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    У меня 300мм утепления и электроотопление. В январе 2014 у нас был ледяной дождь, порвало провода, попадали столбы, весь город 5 дней без электричества был. В доме за 5 дней температура опустилась с +25С до +18С. Солнца в те дни не было, пасмурно.
    Меня смущает только то, что у Вас будет не постоянное проживание. А теплоемкость УШП большая.
     
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    @Leo2, почитал Баракуду. то есть много слоев - чтоб были они тоньше - чтоб прижать эковату - чтоб она не проседала ?

    дык я как-то проще смотрю. я себе думаю сразу инспекционные лючки (потайные ! :cool: чтоб соседи не знали и не высмеивали :aga:) предусмотреть. раз в 3-5 лет их открывать смотреть чо там и каг и чуть что досыпать ваты.

    насчет утепления. давайте сравним два варианта.
    1) например кирпичные голые стены утепляем на 20см.
    2) уже утепленные на 20см стены утепляем до 30см.(то есть добавляем к 20см еще 10см)
    в первом варианте на каждый вложенный рубль получим отдачу (экономию) в три рубля. а втором варианте на каждый вложенный рубль три копейки.

    и чем дороже кредиты и дешевле энергоносители тем разница очевиднее.(как раз вариант России)
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Дом не ПМЖ в принципе не окупаем.
    А вот если ПМЖ, то увеличение толщины стены с 200мм до 300мм будет стоить 50 тыс. руб,
    экономию даст около 1000 кВт*ч за сезон, окупится лет за 8-10. т. к. дома служат гораздо дольше, то смысл есть, особенно при электроотоплении.
     
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    что-то тут не так.
    взяв у шельмы Тинькова 50тыщ под 12% годовых - это 6тыщ в год тока выплата процентов.
    на них по ночному тарифу можно купить 4000квтч электричества а при СОР=2 8000квтч тепла.
    (при СОР=3 аж 12000квтч тепла.)
    а экономим всего 1000квтч тепла.

    вот о чем я собственно говоря и говорил. простите за тавтологию.

    а если дом не ПМЖ, то там вообще другой подход. если наездами раз в месяц можно вообще не утеплять. дешевше разок в месяц печку хорошо затопить.
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    А не взяв у Тинькова, а просто сэкономив 50 тыс руб. мы вообще будем терять каждый год 6% на инфляции, жуть :)
     
  9. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Кстати, в Германии совсем другая ситуация.
    там электричество что-то под 0.28евро за 1квтч. а кредиты копеешные по 2% в год.
    да еще и куча всяких субсидий на эконом-технологии.
     
  10. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    если не взять у Тинькова, то денег на утепление вообще не будет.
    а если вдруг у самого есть лишние, то их можно в банк положить под 8% годовых. а лучше в акции. там можно и стопиццот процентов угадать. ну или не угадать. :)
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    В нашей стране можно не угадать и получить 1991, 1993, 1997 год, на вклад потом купит мороженое.
    Вот на Украине тоже не угадали и не утеплились :(
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Кто ж вам даст под такие проценты? Сейчас минимум процентов 20-25, а если микрокредит - то все 150%.
    Насчет инфляции и процентов по вкладу - всегда лучше купить чего-то полезное здесь и сейчас, чем хранить деньги (даже в банке под проценты).

    Только давайте здесь не про деньги и окупаемость. В идеале должен быть дом, который зимой в режиме отсутствия хозяев почти не надо греть. Идеал далеко, поэтому греть все равно придется, но хочется сейчас потратить немного больше денег, чтобы экономить потом. Кто знает, как они будут мне доставаться лет через 10-15?:faq:
    @Домовладец, по цифрам расчетов есть замечания? может я где сильно ошибся, и не знаю этого - для того и выложил, чтобы поправили.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    @Leo2, так может если не ПМЖ то отказаться от УШП и теплого пола в пользу прямого электроотопления под окнами конверторы с терморегуляторами или теплый плинтус.
    Ну или воздушный ТН.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.934
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Ну это же солнечный дом :) См. сообщения на 1 стр. этой темы. Ему термическая масса нужна.
     
  15. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    224

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! Мне тоже интересен вопрос энергоэффективности, но при этом и экономика играет немалую роль. Всё-таки дом не для ПМЖ не должен сожрать бюджет семьи среднего достатка до самой старости... Присматриваюсь к арболиту, одноэтажный вариант, с расположением СК на мансарде, ТА в подполье. Крыша приглянулась как на картинках в теме: https://www.forumhouse.ru/threads/276621/
    Сама планировка здесь - https://www.forumhouse.ru/threads/199114/page-9#post-10573899