1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 23

Солнечный энергоэффективный дом (СК+ТН+ТА)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Leo2, 25.02.14.

  1. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    @Leo2, посмотрите ИД - много интересного по теме



    в продолжение бетонно-пенопластовой темы :)
    особенно интересно встраивание в бетонную кровлю системы нагрева от солнца
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Тогда рассмотрите вопрос о возможности применения гибридных коллекторов (СБ+СК в одном корпусе).
    Но все равно, лично я за СБ.

    Ещё несколько доводов в пользу СБ
    1) зимой в пасмурный день теплой воды нужного нам объема и температуры мы не получим ни от каких типов коллекторов. А ведь именно такое время наиболее проблемно для нас.
    2) Зимой теплую воду проще и дешевле получить от какого-либо топлива, а не от СК.
    3) Электричество получить от тепла очень непросто.
     
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Можно совместить СБ и воздушный СК, правда эффективность СК будет ниже.
    Идея простая- снимать тепло с обратной стороны СБ, прокачивая воздух вентиляторами через воздушные зазоры сделанные в корпусах СБ.
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    @Николай 1, да, такой вариант возможен, и скорее всего будет применен в будущем. Пока хочу сделать воздушный СК так:
    - обшивка дома ЦСП, плюс его в том, что он
    (в фильме про технологии Наденного от @SurfEver применены асбоцементные плиты, только нужно еще уточнить у специалистов каркасного дела, правильно ли так делать)
    - на обшивку прикрепляем бруски толщиной 4-5 см. ЦСП или красим в черное, или приклеиваем что-нибудь черное. Нужно выбрать материал, который не разрушится от высоких температур (до 70С). Какой?
    - по брускам делаем остекление и обустраиваем воздуховоды.
    - часть коллектора работает на подачу свежего подогретого воздуха прямо в дом.
    - часть коллектора закольцевать через воздуховоды, проложенные в теплообменнике (стены, фундамента, ГТА)
     
  5. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    1) Металл
    2) воздуховоды под стеклом я бы не делал.

    Вообще же, мой подход к дому наверное Вы уже знаете.
    Одна из моих последних тем вот здесь
    https://www.forumhouse.ru/threads/235284/

    Решения должны быть простыми и надежными, а проблемы по-подлому, обычно возникают тогда, когда они крайне нежелательны.
    Как пример - моя семья летом находится на даче, звонит жена и говорит, что электричества нет, а моб. телефон на гране разряда и дозвонится в соответствующие службы она не может.
    И что делать?

    И другой пример - пожар недалеко от нашего участка, электричество естественно выключилось (так как к. з.), воду для тушения качать нечем.

    А если есть желание поэкспериментировать, то можно поставить установку для получения жидкого льда и попробовать отапливаться.
     
    Последнее редактирование: 26.02.14
  6. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Правильно.

    "Снизить затраты на изготовление щитов можно использовав для внутренней обшивки ДВП (под обои), а для наружной — плоский асбестоцементный лист, которые устойчив к атмосферным воздействиям, имеет гладкую поверхность, легко окрашивается."

    Особенно если хочется недорого, долговечно и негорюче. К тому же черный ацп под стекляшкой дадут хороший и недорогой воздушный СК на южных скатах и стенах.

    НАРУЖНАЯ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ СТЕН
     
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Задача не просто построить дом, но и показать, что загородный дом можно (или невозможно) отапливать солнечной энергией большую часть года. Нужно только при проектировании и строительстве заложить определенные оптимальные решения. Какие - это и хочу обсудить.
    Электрическое отопление? Хочу чтобы не было ограничений по подключамой мощности. Поэтому чисто электричество только ночью по ночному тарифу. Остальное время - ТН и солнце.

    Ковры не люблю. Ходить по теплому - действительно может быть проблема, но, думаю, снижение на пару градусов температуры в помещении уберет дискомфорт от теплых ног и по теплому станет ходить приятно.

    С пылью бороться планирую центральной системой пылеудаления. Вопрос с влажностью в доме с приточно-вытяжной вентиляцией решается не очень сложно.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    да, знаю. И говорил вам, что он накладывает существенные ограничения, которые нельзя преодолеть в принципе. Остается только "снизить потребности" и уровень комфорта.
    Считаю, что в современной загородном доме без резервной системы электроснабжения хотя бы на несколько часов жить неправильно. Тем более что у нас планируются еще и СБ.
    Эксперимент должен быть не научный, а практический и тиражируемый. Я, как вы может быть знаете, ратую за применение экологически чистых технологий не только энтузиастами, но как можно более широким кругом людей. А жидкий лед для отопления - это что-то совсем экзотическое (что это) и, наверняка, технически совсем не простое.
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Они положили на металлические балки ЭППС и залили бетоном. У них там получается вентилируемый подпол с открытым снизу пенопластом. Вот где раздолье для фауны. Или я что-то просмотрел?

    А вот про геотермальный коллектор, совмещенный со сваями - интересно. Кто-нибудь в России уже так делал?
     
  10. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030
    Адрес:
    Запорожье
    Вот как то однобоко экологичность применяется. березки вырубаем. асбестоциментные листы на стены лепить собираемся. Они вроде как вредны и в цивилизованных странах народ от них отказался.
     
  11. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Похоже смотрели не очень внимательно:) По крыше вот картинка где видна трасса интегрированных в бетон крыши трубок. Подробно с 24м43с
     

    Вложения:

    • roof_termo.jpg
  12. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030
    Адрес:
    Запорожье
    С солнцем у вас там вроде не очень может уж тогда есть смысл в сторону ветряков смотреть.
     
  13. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Вы по этой ссылке ходили? Вот ещё, что послужило я так думаю, основой для создания этого топика.
    http://ria.ru/tv_interaction/20130829/959258614.html

    Тема заявлена ТС о Солнце и его использовании насколько возможно. Давайте же будем её придерживаться. Ветряки в мск - тупик.

    И как я понимаю развитие темы это именно на начальном этапе всякого рода земляных работ под фундамент, колодцы, септики предусмотреть прокладку коммуникаций для ГК, ТН и т. д.
    А так же предусмотреть возможность интегрирования каких то элементов в структуру самого дома.
    Что прекрасно показано на примере фильма ИД.
     
    Последнее редактирование: 26.02.14
  14. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    По сути это тот-же грунтовый ТН, где используется не тепло грунта, а теплота фазового перехода вода-лед.
    Но удивительно что Вы не читали эту мою тему.
    Мы уже не первый год работаем в этом направлении и добились кое-каких результатов.
    Ознакомится с этой системой можно вот здесь
    https://www.forumhouse.ru/threads/134251/
    Видео вот здесь
    https://www.forumhouse.ru/threads/134251/page-24
     
    Последнее редактирование: 26.02.14
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Ветра у нас еще меньше. Особенно среди березок :)
    Да, именно так.
    Не видел. Почитаю. Она в разделе отопления, я туда редко захожу.
    В "Топливной независимости" была тема, где я давал ссылку на реализацию немцами ТА на фазовом переходе воды с ТН + СК, сейчас найти не могу. Там рядом с домом бетонный ТА, набитый теплообменником из ПНД.
    Проблема в такой связке, я считаю, в уменьшенном COP обычных ТН при работе на нулевых температурах. А ТН с хорошим СОР при таких условиях стоит очень дорого.