1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,61оценок: 28

Расход газа на отопление зимой

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Игорь П, 27.12.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. shuraizlesa
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    113

    shuraizlesa

    Живу здесь

    shuraizlesa

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Томск
    Так проще.
    48:39,5х62=75Вт/2
     
  2. shuraizlesa
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    113

    shuraizlesa

    Живу здесь

    shuraizlesa

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Томск
    75 Вт/м2 при -16 и 79Вт/м2 при -30, не такая уж и большая разница. Разницу в м3 газа возможно перевести?
     
  3. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Что-то подсчитывать - это не совсем то, что уметь умножать или делить. Надо еще понимать смысл чисел, которыми оперируете. Но самое главное - правильно измерять и интерпретировать исходные данные.
    Конкретно же Ваш подсчет, что называется, не канает, или не бьется. Либо в первом, либо во втором случае сделана ошибка. Но скорей всего, в обоих.
    Источник ошибки известный - неправильная оценка того, что называется температурой, и разные условия эксплуатации дома.
    Для того, чтобы рассчитывать теплопотери (а это то же самое, что и удельный (часовой, суточный, недельный и пр.) расход газа для одного и того же дома), нужно правильно посчитать перепад температур за тот период, за который производится такой расчет. И брать в таком расчете ту температуру, которую объявляют по радио, совсем нельзя. Обычно объявляют минимальные дневные и ночные температуры для региона. В первом приближении их можно принимать в расчет с коэффициентами 2/3 для ночной и 1/3 для дневной (соотношение продолжительности ночи и дня зимой). Но и это весьма грубо, поскольку минимумы имеют относительно небольшую продолжительность. Более правильно будет смотреть на свой собственный термометр на улице и разбить время контроля на некоторые интервалы, когда температура меняется не более, чем, скажем, на 2 градуса. Полагаем, что внутри дома температура поддерживается постоянной (пусть будет 24 градуса). Затем нужно просуммировать произведения перепадов температур на те интервалы, когда она не сильно менялась, за все время наблюдений и разделить на период, за который производились наблюдения. Вы получите тот самый средний перепад, который уже более корректно можно применить в расчете. Если вы этого не хотите делать, то будьте готовы, что всем остальным вычислениям грош цена.
    Как вариант расчета, который Вы примерно получили. Из радио объявлений:
    1. ночной минимум -30, дневной - 15. Тогда средний перепад можно принять как 2/3*(24-(-30) + 1/3*(24-(-16)=49 градусов, а вовсе не 54, если бы принять уличную температуру как - 30.
    2. ночной минимум -15, дневной - 7. Тогда средний перепад можно принять как 2/3*(24-(-15) + 1/3*(24-(-7)=36 градусов, а вовсе не 39, если бы принять уличную температуру как - 15.

    Предположим, что для случая №1 расход газа за сутки был 30 м2.
    Каким можно бы ожидать расход для второго случая? Очень просто: 30 м3 / 49 (средний перепад для первого случая) * 36 (средний перепад для второго)= 22 м3. А получается 18м3.:faq:
    Где ошибка? Скорей всего, в неправильной оценке средней температуры и для первого, и для второго случаев. Причем эти ошибки, как правило, разнонаправлены: в случае сильного холода обычно принимаются дополнительные меры утепления (реже выход на улицу, уменьшение вентиляции и т. п.), в случае потепления на все ухищрения уже не обращают внимания. Да и влажность и ветер в теплое время другие, чем в суперхолодное. А это всё - важные факторы теплопотерь.
    Дом, конечно, тот же самый, но условия эксплуатации (охлаждения) изменены. Вот и 20% ошибки.

    Как резюме, я бы сказал, что не нужно ничего измерять и рассчитывать, если не умеете это делать. Получите загадку, над которой будете ломать голову. А оно надо? ;)
    Ваши вопросы показывают, что для Вас эта область - терра инкогнито.
     
    Последнее редактирование: 18.02.14
  4. shuraizlesa
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    113

    shuraizlesa

    Живу здесь

    shuraizlesa

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Томск
    Правильно, я не стал заморачиватся в замерах. Я просто взял самую высокую и самую низкую температуру за сутки, по своему термометру, сложил их и поделил пополам и получил среднюю температуру. Так что это не ночной минимум.

    Вы правы, для меня это темный лес:faq:.
     
    Последнее редактирование: 18.02.14
  5. Almaty
    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223

    Almaty

    Живу здесь

    Almaty

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Алматы
    Всем привет. Нужен совет.
    Коробку поставил в 12году. Зиму отстояла. В 13м была отделка.
    Дом 10*10 в 1,5 кирпича. Два этажа + мансарда. Снаружи обшит эппс 50мм. Мансарда утеплена 300мм минваты. Всю зиму топил наездами, каждый вечер. Температура в доме была +16 в сильные морозы +12. Провел газ на днях. Котел Bali rtn-e 36кВт. По дому батареи алюминий. Немного теплых полов 40-50 квадратов. За первые полтора суток расход 95кубов. Начал топить при температуре +9-12 (в доме). На улице было ночером -12. На след день днем +5 вечером 0.
    Через 1,5 суток: на первом +18, втором +19, третьем +21. Влажность 36%. Прогрелись немного внешние стены. Были +9 теперь +18. Внутренние +20. Температура отключения по термометру котла +70 включения +55. Дополнительно стоят на подаче и обратке два китайских эл термометра.
    Показывают подачу +55 обратку +45. Цирк. насос работает постоянно.
    Котел работает 4 минуты отдыхает 2,5 минуты.
    Мысли о таком расходе такие: дом холодный после зимы и надо время его протопить. Вопрос как долго?
    Нормальный ли режим работы котла, 4 на 2 минуты?

    ps
    Топочная в доме с отдельным входом. В топочной неутепленная железная дверь через которую сифонит. Размер топочной 9 квадратов. В топочной не сказать что жарко. Градусов 18ть.
    Может по этому котел так работает?
     
    Последнее редактирование: 19.02.14
  6. Almaty
    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223

    Almaty

    Живу здесь

    Almaty

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Алматы
    Кое что нарыл в инете
    Тактование происходит
    1 Первый запуск система/дом не програлась (ся)
    2 В системе мало воды
    3 Завышена мощность котла
    4 Утеплен плохо дом
     
  7. shuraizlesa
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    113

    shuraizlesa

    Живу здесь

    shuraizlesa

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Томск
    Абсолютно не надо, но я немного доработал котел и теперь с помощью его настроек и вычислений пытаюсь понять, стоит ли оно того или нет.
    Сегодня вычислил среднюю Т за последнии сутки, получилось -16,5* при 16м3 и 67Вт/2. А это ранее: -16 при 17,7м3 и 75 Вт/2. А если я и ошибся, то не на много и не думаю что это как то кардинально изменило бы ситуацию.
    Спасибо за помощь.
     
  8. makc1999
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4

    makc1999

    Участник

    makc1999

    Участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Планирую со временем убрать старую СО а то слишком большой объем воды около 100 л.
     
  9. Almaty
    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223

    Almaty

    Живу здесь

    Almaty

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Алматы
    Внес изменения в работу котла.
    Уменьшил подачу газа краном на трубе (раньше открыт был на всю). Уменьшил температуру подачи до +45 (самый минимум).
    Котел стал реже тактовать. Около 15 мин работает 15 мин отдыхает.
    В час расходует 1,6 куба. Это 1200 в месяц.
    В доме +22-23 грудуса (жарко), на улице -2 днем и 10 ночью.
    Стены внутренние +22 внешние 19,5-20.
    Расход все же дикий. Что делать?
     
  10. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.018

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Ставить комнатный термостат.
     
  11. Almaty
    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223

    Almaty

    Живу здесь

    Almaty

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Алматы
    Нужет совет по термостату. Вот что вычитал
    Маленький гистерезис 0,25=частое тактование=меньше перепад температур=комфортно.
    Гестерезис 1 градус меньшее тактование=перепад температур больше.
    Золотая середина 0,5?
     
  12. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.018

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Кому-то 0,5 уже не кофортно, кому-то 1-2 градуса незаметно. :)
     
  13. Almaty
    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223

    Almaty

    Живу здесь

    Almaty

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Алматы
    ОК спасибо за совет. Буду дальше читать.
     
  14. Popov2
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.245

    Popov2

    Живу здесь

    Popov2

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Волковыск
    0.25 самое то. реальный будет 0.5.с учетом "выбега" СО
     
  15. Геннадий0139
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    160

    Геннадий0139

    Живу здесь

    Геннадий0139

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Новороссийск
    Полностью с вами согласен, но мне приходится пользоваться сейчас комнатным термостатом с гистерезисом примерно 2гр (не комфортно, особенно ночью - зато котел на малых работает дольше в итоге думаю что экономней). Отапливаемая 130, котел 13 навьен -переключен на 10. Баллона 42л хватило на 7 дней при ср/сут. +7гр, то есть около 4кубов в сутки. Расход в этом году немного выше из за под забитого накипью ТО котла.
     
    Последнее редактирование: 25.02.14
Статус темы:
Закрыта.