Расход газа на отопление зимой

Лучше кому?
Экологам?
Пользователям?
А как Вы думаете для чего изобрели модуляцию и стали усложнять простые и надежные котлы, при этом указывая, что КПД на минимальной мощности ниже ::
Одно в угоду экологам-другое пользователями, а что для кого - сами разберитесь

 

Еще как!
Попробуйте в момент розжига перекрыть кран опуска. Будет слышно, как он мается подбирая обороты.

В который раз убеждаюсь, что чем меньше человек знает, тем категоричней он в суждениях.
Прочитайте про высшую и низшую теплоту сгорания.

Почти так. Почти
Тут по осени была куча тем про расход газа в начале отопительного периода, когда на улице около нуля. Народ офигевал от расхода.
Тогда один из участников форума, в целях достижения непрерывной работы горелки, закрыл часть форсунок на горелке. Теоретически, вроде, расход должен был упасть: площадь поверхности теплообменника (теплосъем) тот же, мощность горелки, а следовательно и потребление газа, меньше. Ан нет! Расход возрос и не хило. Я уже потом, когда увидел результат, допер, что если бы дело обстояло так, то не стал бы производитель на маленьких котлах делать маленькие теплообменники, а делали бы большие, просто горелки делали бы меньше. Все расчитано. Пик КПД при номинальной нагрузке. В качестве примера можно рассмотреть КПД грузовика. Если брать литры на тоннокилометры, то при недогрузе и перегрузе расход будет повышенным. Так же движение с маленькой скоростью и с большой приводят к перерасходу.

Я думаю, что это было изобретено из-за того, что без модуляции вы не сможете получить 80град в СО, с дельтой обратки/подачи в, скажем, 15-20 град, при весе теплообменника в 3кг и объеме теплоносителя в нем 1л. и мощности котла в 24кВт он будет сразу уходить в перегрев. Про 50 град СО - вообще молчу
Так же не получится комфортного ГВС.

 

Уважаемый Дубик, зачем огород городить и путать народ низшей и высшей теплотой сгорания топлива? Если бы в этой теме сравнивали конденсатник и обычный котел, то имело бы место. Речь же идет совсем о другом, о тактовании и модуляции. Поэтому я и выразился - для рассматриваемых здесь котлов это "бред"! Конечно, можно еще поспорить о качестве топливоздушной смеси и, действительно, качестве её сгорания... Это кому-то здесь нужно? Если котел промышленный настенный за энные деньги некачественно сжигает нормальный газ, то на свалку его вместе с производителем. О чем уже говорил...

 

Как же раньше жили без модуляции?
И дельты получали худо бедно
А тут нате по-Вашему.
Жрите газа больше с модуляцией, ради.
Ради непонятно чего.

Опыты опытами, но там может быть и неточность.
Типа грязного или закопченого теплообменника.
А то, что снижение температуры выхлопа очень сильно увеличивает теплоотдачу в систему - физика
Вернее наоборот.
Хорошая теплоотдача в систему снижает температуру выхлопа.
И наоборот

 

Тогда я не понимаю почему речь идет о минимальной и максимальной теплоте сгорания. Таких терминов нет. Есть низшая и высшая...

Я не знаю настенников без модуляции.
Наполники есть. И их на порядок больше, чем с модуляцией. При их массе теплообменника и количестве воды в нем, модуляция ведет лишь к перерасходу газа. Потому и не делают, хоть и легко.

Я написал ради чего. Повторить?

У Вас есть котел? Проверьте! Всем интересен результат, т.к. их не много.

Точно - вернее. Обратное утверждение мне совершенно не очевидно.
Я даже не понимаю, как температура выхлопа может менять теплоотдачу... Нарушена причино-следственная связь.

 

Ага. Вот в чем весь сыр бор. Признаю - низшая и высшая.

 

Есть. Даже два.
Но проверить корректно и объективно не могу.
Могу только наблюдать, что при минимальной мощности за дымоход можно рукой взяться на пару секунд, прямо над котлом, а при бОльшей нет.
Дымоходы 12 метров в крышу.
Не коаксиальные.
Забор воздуха из помещения.
На минимуме я "совал рожу" в выхлоп наверху и чувствовал "теплое дыхание"
Даже приятное, если бы не едкий запах
А на сильном пламени там руку еле держишь.
Совершенно логично, что тепла в атмосферу улетает больше при бОльшей мощности.

 

Так об этом и речь. Больше мощность - больше и в атмосферу улетает. Пропорционально (в некоторых допусках). Так что можно не заморачиваться высчитыванием долей процента потерь при модуляции.

 

Да не у всех такая речь то.
Иначе бы и разговор не завязался.
Теперь вроде разобрались, что кпд пишут не использованного в систему тепла, а выработаного котлом.
А что пойдет в систему зависит (при прочих равных) от скорости циркуляции и температуры теплоносителя в теплообменнике.
Чем он холоднее - тем больше отнимет у отходящих газов тепла.

Если углубиться в сравнительные ощущения, то, например у меня, поставив при полной мощности котла на выхлоп дымохода кастрюлю с водой ее удасться довольно быстро согреть.
Закипятить, пожалуй не удасться.
По аналогии с комфорками или тепловентилятором можно прикинуть, что мощность улетающая в трубу в максимальном режиме более 2 кВт.
На минимуме , пожалуй, около 0,5 кВт.

При этом мощный режим начинает работать при температуре теплоносителя чуть выше 45 градусов, а минимальная мощность около 60 градусов и отключается в 65 (так устроена система)
Тем не менее выхлоп на малой мощности холоднее и медленнее.

 

Всем привет. В этом году провёл газ , установил газ. котёл hydrosta-160. Расход газа замерял примерно месяца 2 . Дом у меня насыпной 60-х годов постройки, 55 кв.м батареи чугунные 30 секций. В морозы 25-30 гр. расход составлял 9-10 куб. при комнатной температуре 27-28 гр(жена любит жару) . Сейчас где-то 7-8 куб.
Что можете сказать о моём расходе? Плакать или радоваться?

 

Раз Вы повторяете это, то скажу, что это не так.
Не буду мудрить с опровержением, просто спрошу: какая температура выхлопа при 100%КПД? Не удивляет результат? И еще: по Вашей фомуле КПД различный при измерении в градусах Кельвина, Цельсия и Фаренгейта. Как может КПД зависить от термометра, которым меряют?

 

Отвечаю. При 100% КПД Т выхлопа должна равняться Т смеси (воздух+газ). Если Т смеси 20*, то и выхлоп должен быть не больше 20*. А как такое достичь? Очень "просто" - вода в ТО на выходе должна быть ниже 20*. А как такое получить? Никак! Точнее, такой принцип используют в тепловых насосах. Близкий принцип. Но, если Вы будете пропускать воздух с Т 20* (комнатный например) через ТО с Т воды 10*, то вода не будет нагреваться более начальной 10*? Не согласны?

 

Вы не рассуждайте, а подставте и сосчитайте! Результат, уверен, удивит. Вы же формулу даете! Она позволяет получить цифру, а не рассуждения.

 

ilya_shТак можно доказать что 2 умножено на 2 будет 5.
ЗЫ. У владельцев был один расход газа.После долгих стараний и подгонки котла под СО расхол уменьшился на 30% . Что еще нужно? Условно Люди теже. Дом тот же. Ветер тот же.

 

Прошу прощения. Действительно ошибку допустил.


КПД=1-((Твыхлопа-Тсмеси)/(Тсгоревшихгазов-Тсмеси))