Проблемы с NibeF1345

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Со всего вышесказанного получается вывод такой:
Изначально из-за нехватки контура, при работе на пропиленгликоле, насос понижал низкое давление, для необходимости отбора нужного количества энергии. Через два месяца работы при превышенной нагрузки, имеем подсаженный контур, ошибка низкого давления начинает появляться намного чаще. Поменяли рассол на спирт. Т. к. спирт не разбавленный имеем худшую теплоемкость, и получили эффект газированости. Эффективность рассола получили очень низкую. Как итог, заменить рассол вытеснением, развоздушить контур рассола.
Но есть опять таки небольшой нюанс. При максимальной нагрузке, контур вымораживался до -8гр и процесс вымораживания останавливался. Уставки же насоса, нам разрешают работу до -14 гр. Почему тогда насос не вымораживал контур до критического состояния (-14гр). Ведь в нем программно заложена ошибка холодного контура, а выдавал он нам ошибку низкого давления. Возможно ли что производители не обосновано занизили уставку, а насос не может работать при таких отрицательных температурах.

 

не хватает мощности Вашего ТН, чтобы заморозить грунт. Либо тепло на улице стало.
У Вас маленький контур и морозить грунт до температуры ниже -5 не логично. Ему же нужно за лето отогреться. Вот почитайте 8 стр https://www.forumhouse.ru/threads/242768/page-8#post-8566862

 

@Roman22rus, А что из себя представляет низкий контур?

 

Не могу найти в каком это контексте я использовал. Но все же разъясню. У нас для 40 кВт выкопано 6 лунок по 60 метров. В лунки идет четыре трубы, т. е. сдвоенный U-образный зонд получился. Получается общая длина 1400 метров, плюс до дома горизонтальная прокладка. Изначально рассчитывали мощность контура на 30 кВт насос. Но когда заказывали у Nibe, у них на складе был только 40 кВт, а 30 кВт под заказ 2 месяца. Вообщем геоконтур рассчитан на 30кВт насос.
Возможно я имел ввиду, что контур короткий или низкая температура контура.

 

Вода с 5и метров начинается? Если вдруг сухие то ошибка в суммарной длине зондов 2,5 раза, для 30кВт с учетом 0W40 и горизонтальной добивки.

 

Да примерно 5-7 метров и до конца.

 

Волосы дыбом! Расчеты по испарителю в 2,5 раза ошибка, насоса нужной мощности на складе нет берите мощней на 10кВт. А потом мы удивляемся, откуда народ берет информацию, чт грунт вымораживает и "системонеработает" - бегом пеллетники и газгольдеры покупать

 

Если рассматривать вопрос почему уставки контролера предпологают работу гео контура при до (-14) гр. а на практике уже при (-8) гр. идет отработка датчика по низкому давлению, то получается вот такая картина,
что бы отнять тепло от теплоносителя с температуро (-14) гр. необходимо опустить температуру кипения фреона примерно до (-19) гр. т. е. создать перепад по температуре между этими средами,
так вот температуре кипения фреона (-19) гр. соответствует давление (для 407С) фреона примерно 1.5 бара. Следовательно можно педположить что производитель установил датчик низкого давления с уставкой около 1 бара.
Фактический порог срабатывания по данным манометра Вам известен ?

Возможно, параллельно будет не пллохо рассмотреть варианты:
1. Снизить производительнось компрессора (если есть такая техническая возможность) путем снижения частоты вращения эл. привода с 50 до примерно 38 Гц.
2. Поддержать и ускорить процесс востановления гео. контура путем последовательной установки солнечных коллекторов.(эффективность - стоимость необходимо просчитать)
3. Переделать гео. контур с прицелом увеличения емкости-объема грунта гео. поля и возможно с увеличением теплообменой площади самих зонтов.

 

Да, Вы все правильно говорите про давление. Уставка датчика по документации 1.3 бар. Замеряли внешними манометрами, совпадает. А программно насос на датчике давления показывает температуру, а не давление. Отключается при (-19гр), и давление соответствует 1.3 бар. Т. е все показания верны.
Производительность насоса регулировать невозможно, компрессор без частотного перобразователя. Т. е работает на 50Гц. Контур мы согласны добавлять, что и будет скорее всего сделано летом. Просто желаем убедиться, что ошибка низкого давления перестанет появляться.
Еще проводили такой эксперимент. При работе на спирту, меняли скорость насоса рассола, при этом разница температур рассола никак не изменилась и составляла 1.5 градуса. Возможно это из-за того, что чистый спирт стал газированный и плохо отдает тепло. Хотя есть такое предположение, что стенки пластинчатого теплообменника прореагировали с предыдуще залитым пропиленгликолем или с настояще залитым спиртом; забились и по-этому плохо отдают энергию.

 

Что-то совсем странное. Контур имеет температуру 0, проток хороший, дельта температур рассола маленькая, а температура фреона -19. Если бы был забит теплообменник то не было бы протока через него или он бы был слабым. Нарисуйте схему геоконтура вместе с теплообменником ТН. Нибовцы любят впарить чудо-баки по 100-200 т. руб черз которые они подключают геоконтур). Может что-то не так подключено и рассол действительно идет мимо теплообменника.

 

Неразбавленный спирт с пузырями конечно тоже влияет. Вы добавили туда воды? Выгонять воздух очень просто. Надо прокачивать каждый контур по отдельности. Рассол должен сливаться в бочку и оттуда подаваться обратно в контур. На каждый контур надо потратить минут по 30 минимум. Дождаться пока жидкость станет прозрачной без пузырей.

 

,Если параметры сходятся и остались лишь сомнения в чистоте Т/О, то можно провести эксперимент.
Для этого необходимо:
1. Найти шильдик на Т/О с его характеристиками. (он там должен быть, если не будет то обратиться в представительство производителя)
2. На шильдике будут данные по номинальному расходу и перепаду давления перекачиваемой среды (вода,рассол)
3. Далее к т/насосу подсоеденяете бочку с теплоносителем который прописан у Вас (слив в другую бочку)
4. Включаете в начале штатный циркулиционный насос (или насосную группу) обеспечиваете номинальный расход теплоносителя. (Важно, добиться номинального расхода теплоносителя)
5. Снимаете показания по перепаду давления теплоносителя до и после Т/О, сверяете их с шильдиком.
6. Если все гуд, то эту часть эксперимента можно считать завершенной, а если все же окажется что перепад давления сильно выше номинального, то необходимо почистить Ваш Т/О.
7. Далее, когда перед давления теплоносителя на Т/О приведен в норму можно будет запустить сам
т/насос и снять показания по перепаду температуры теплоносителя до и после Т/О
8. Все полученные данные сверяете с шильдиком.

 

Монтаж делали точно в соответствии с инструкцией Nibe. Контур рассола закольцован через насос, т. е. мимо никуда не идет. А чудо баки нибовские ставили на отопление, там у нас буфер на 500 литров, и болер 300/200)

 

Вчера опять проводили ээээксперименты) Слили спирт, залили заново пропиленгликоль, способом замещения. Воздух выгоняли. На поверку спирт оказался газированным, но постояв в бочке отстоялся. Пришли к выводу, что автоматические воздушники не могут сбросить воздух с такого раствора. Насторожил цвет спирта. Он оказался желто коричневый, цвета сильно разбавленного чая. Видать все-таки с чем-то прореагировал.
По поводу работы, забегая вперед сразу скажу, что проблема не решена, а насос также отключается по низкому давлению.
Показатели. Температура подачи рассола максимум опустилась до -0.5, обратка была -3гр. Разница стабильно держалась 2.5гр. Это при условии, что у нас один модуль включен на 20кВт. Смотрели шильдик на теплообменнике. У нас стоят альфа лавали 16 кВт. Для такой мощности и такого рассола, необходима разница 2.5-3 градуса, что тоже выполняется. Проток рассола получился 1.3 литра в секунду. Что с запасом хватает для одного модуля. (все точно по документации сравниваем) Расход на скважинах, примерно одинаковый, с незначительным отклонением. Все сходится к тому, что режимы работы приемлемые, но ошибка все равно появляется.

 

А какая темп входа-выхода из конденсатора? Если очень низкая, ниже +15, то надо уменьшить проток через конденсатор, чтобы на выходе изконденсатора было хотя -бы +25 +30.