Проблемы с NibeF1345

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Roman22rus, 26.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Все же, не совсем ясно понятно какой номинальный расход у Вас должен быть для данного рассола %. реальный расход понятен 4.68 куб./ч Так же не видно значений номинальных и существующих перепадов давлений рассола на теплообменнике.
    Если не установлены манометры до и после Т/О то в этой ситуации возможно провести замер и анализ значений по перегреву и переохлаждению хладагента, очень желательно провести эти замеры с небольшими погрешностями.
     
  2. Roman22rus
    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Roman22rus

    Участник

    Roman22rus

    Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Если я правильно понимаю, это про теплый контур отопления. У нас там температура горячего газа доходит до 100гр после компрессора, а после теплообменника падает до45-50. Это при условии, что расчетная температура подачи отопления 50гр.
     
  3. Roman22rus
    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Roman22rus

    Участник

    Roman22rus

    Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Для конкретного рассола Nibe не указывают расход. В общем виде для 40кВт это 2л/с. Если мы оставляем один модуль включен, у нас для него с запасом хватает. Манометры на стороне рассола стоят в общей магистрали, там падение давления порядка 0.3 бара. Это с учетом циркуляционного рассола и гидравлического сопротивления зондов.
    После перелива пропиленгликоля, не можем отследить критические параметры отключения, у заказчика проблемы с электричеством. Как появится, гляну.
     
  4. Roman22rus
    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Roman22rus

    Участник

    Roman22rus

    Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Здравствуйте форумчане, попробую поднять тему.
    Напомню. Есть проблема с низким давлением фреона теплового насоса. Для решения проблемы было решено промыть тепообменники, т. к были все признаки плохого теплообмена по рассольной стороне. Промывка помогла процентов на 30. В итоге видим такую картину. Включаем насос, появляется дельта по рассолу 2.8-3гр. Компрессор работает примерно часов 12 (ну бывает и по 5, всегда по разному), далее по непонятным причинам начинает падать теплообмен, дельта уменьшается до 2 гр. ТРВ начинает понижать низкое давление, тем самым компенсируя дельту, но она не нормализуется, даже бывает иногда еще меньше становится. И компрессор отключается по ошибки низкого давления. Если сразу включить заново, то дельта низкая. Если постоит порядка часа, то дельта при включении будет нормальная.
    Предположения два, это воздух в рассоле и замерзания теплообменника. Слышал мнение, что теплообменник шубится.
    Есть ли какие-нибудь предположения по всему вышесказанному?
     
  5. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Вы бы сделали графики температур вход- выход рассола, вход-выход фреона в теплообменнике за часов 12 работы тн. а то на словах неинформативно. толи трв не открывается, толи фреона мало, толи действительно теплообмен падает.
     
  6. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Цифр мало. Перегрев фреона после Т/О меряли? НОМИНАЛЬНЫЙ перепад давления расола на Т/О и фактический перепад давления при НОМИНАЛЬНОМ расходе рассола у Вас какие ?
     
  7. Mazzar
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41

    Mazzar

    Hellstoker

    Mazzar

    Hellstoker

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    В начале 000 - х реально надергались с Нибами, звонили фирмачам ...у них одно, мойте фильтр и прочую лабуду. Помнится проблему решили выкинув их насос земляного контура, заменили на более производительней и повысили концентрацию спирта в контуре. Ну и они уже на второй десяток пошли, а были в основном по 20 квт .
     
  8. Roman22rus
    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Roman22rus

    Участник

    Roman22rus

    Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    У нас аналогичная история была, сервисники из Новгорода утверждали, что проблема в малом контуре. Причем никаких физических и математических выкладок не давали, кроме того что написано в инструкции. Ну а вообщем никакой сервисной поддержки от них. У вас конечно радикальный метод.)
     
  9. Roman22rus
    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Roman22rus

    Участник

    Roman22rus

    Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    А по теме скажу следующее, мы ведь так и не нашли причину понижения давления фреона. Где-то здесь читал, что это значит, что насос замерзает. Мы уже провели эксперимент, конечно довольно нелогичный. Начали подогревать один шланг зонта 7квт нагревателем, чтобы точно поднять температуру входа рассола. Но после 3-4 дней непрерывной работы модуль отключался опять по низкому давлению, причем мы видели что дельта по рассолу становилась совсем маленькая, при положительном входе. Как будто замерзал теплообменник.
     
  10. Mazzar
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41

    Mazzar

    Hellstoker

    Mazzar

    Hellstoker

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    А у Вас, что за рассол ?
     
  11. Roman22rus
    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Roman22rus

    Участник

    Roman22rus

    Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Сначала пробовали вот этот https://www.extream.ru/Teplonositel_KOMFORT_marka_A__Teplonositeli_122.htm
    Пропиленгликоль до -25 уже разбавленный. Потом по просьбе заказчика пробовали спирт этиловый 96гр с ним стало вообще плохо. Он почти тепло не отдавал. Потом вернули пропиленгликоль, на нем плоховато но работал насос.
     
  12. Mazzar
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41

    Mazzar

    Hellstoker

    Mazzar

    Hellstoker

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Странно почему со спиртам не работает, мы изопропиловым бродяжим 40 к 60 и только в путь.

    Такое ощущение, что у Вас периодически завоздушивается часть пластин в испарителе, попробуйте прокачать каждый контур на разрыв струи. Да еще, а какой все же у вас насос земли ?
     
  13. Roman22rus
    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Roman22rus

    Участник

    Roman22rus

    Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Ну мы этиловый спирт не разбавляли. а у него теплоемкость низкая, думаю в этом вся причина. А на контурах стоят расходомеры с показометрами, там все в норме. У нас сложилось впечатление, что теплообменник замерзает, так как если модули переключить, то второй начнет работать, а первый вроде как оттаивать. Только не как не поймем что именно там замерзает и как избавиться от этого. Причем время работы непрерывной порядка 3-4 дня, и дельта падает. Вот например как на картинке. Brine in- вход, Brine out -выход по рассолу. Низкое давление low pressure transmitter -18гр, на грани отключениия. Такая картина была в начале весны, сейчас почти аналогично, только мы Brine in искусственно подогреваем для эксперимента.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  14. Mazzar
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41

    Mazzar

    Hellstoker

    Mazzar

    Hellstoker

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Рассходомеры вам воздух не покажут .. Здесь в виду неких гидравлических особенностей и в том числе хим. составляющей рассола в насосе ЗК происходят кавитационные процессы в результате которых происходит постепенное, частичное завоздушивание испарителя, что следствие и падения его производительности. Попробуйте поменять насос на земле. Реально должно помочь .
     
  15. Roman22rus
    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Roman22rus

    Участник

    Roman22rus

    Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Вы имеете ввиду циркуляционный насос рассола надо большей производительности поставить? И что касаемо самого рассола, на форуме читал, что лучше обычный спирт развести до состояния водки. И заметили, пропиленгликоль немного загустевает при минусавых температурах.
     
Статус темы:
Закрыта.