1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заглубленный фундамент из ФБС, 1,5 метра торфа, какие аргументы ПРОТИВ?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем OlegGB, 27.02.14.

  1. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Глина само уплотняется до 30 лет, если Вы не в курсе...а за 3 года укладывается основной объём, после чего уже мизерная усадка будет...но будет!
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О как! А мужики-то не знали:)].
     
  3. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    https://www.forumhouse.ru/threads/182472/

    https://www.forumhouse.ru/forums/144/
     
  4. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Для более простого понятия табличка http://stroy-svoimi-rukami.ru/fundament/view/23/
     
  5. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Екатеринбург
    дак я на эти таблички и ориентировался изначально
    и там же написано, что грунт на глубине можно считать плотным, а для плотного суглинка несущая способность минимум 3кг/см2.

    Сегодня повнимательнее осмотрел-померял пробуренные ямы (бурили ночью при свете фар)
    УГВ минус 1,6
    Промерзание всего лишь 1,1
    Слой торфа меньше, чем казалось вначале - 1,3
    Далее темная жирная глина, точная толщина не видна из-за воды,
    но можно предположитьчто суглинок начинается не далее 1,8 метра
    (вообще при глубине ям 2,8 наглазок в отвале чуть ли не половина суглинка)
     
  6. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Екатеринбург
    Итого, буду думать про ширину подошвы фундамента... но это не сильно затратный вопрос...

    заглублять ленту на 1,8 метра до суглинка, котлован рыть 1,3 метра до глины чиста чтобы под полом не оставалось торфа

    весенний УГВ скоро увижу:)
    а вот на каком уровне надо делать пол цоколя, чтобы УГВ не мещал? Читал, что плюс 0,5 метра? Или можно примерно на уровне УГВ с гидроизоляцией только пола, (но не стен) чтобы капиллярная влага не просачивалась? В принципе, готов смириться с небольшими промочками по весне - в цоколе будут тлько подсобные помещения.

    Стоит ли начинать работы сейчас, пока больше свободной техники и низкий уровень УГВ?
    (вырыть котлован, забетонировтаь ленту, поставить первые 2 ряда блоков, частично засыпать котлован скальником...)

    Илилучше пока позаниматься планировкой участка, а фундамент начинать в июле, когда сухо и тепло?
     
  7. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Екатеринбург
    Рядом стоит заброшеный дом 2 этажа 6*6 метров, 2 перекрытия ПК, стены газоблок, фундамент - лента почти не заглубленная в грунт навскидку 600*400 и 2 ряда ФБС без всякого армпояса. Поговаривают, что 15 лет назад он стоял выше :) Но ведь никаких перекосов и повреждений! Только кирпичный пристрой, построенный вообще без фундамента, отвалился в сторону.
     
  8. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Под торфом априори не может быть плотным суглинок с достойными параметрами (не тот вес у торфа), а в таблице как раз 1 стоит...к тому же если это действительно угв (водонапор) а не верховодка (то есть если выкопать котлован, оградить например глиной по периметру, и если вода будет приходить снизу), то де-факто нет здесь плотности...и суглинок тогда с хорошей фильтрацией, вот тогда точно единица...от многих факторов зависит, и от УВТ в том числе...
    Это в торфе наверное, на других грунтах будет другой эффект...
    сантиметров 20 (то есть, чтоб гидро\пароизоляция была выше воды) от максимально поднимающегося напором...а капиллярка и по стенам пойдёт, по этому нужно и здесь конструктив прорабатывать...
     
  9. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Видите ли, ф-т и стены деформируются именно от неравномерных движений основания, это как человека убивает не скорость, а резкая остановка...:) вот и здесь, если он равномерно опускался, то и утонул непоколебимым...
     
  10. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Екатеринбург
    мне вот что странным показалось при бурении - сначала на глубине 1,3 начался слой жирной и очень влажной глины (УГВ 1,6),... а ниже достаточно сухой и рыхлый суглинок, комками разваливается. Как так?

    Ну собственно что получается? Забетонировтаь основание мтеровой ширины и будет мне счастье?

    А касательно верхнего армпояса... не сканает вот такие штуки (ригеля) положить на ФБС, связать их друг с другом арматурой за закладные пластины и забетонировтаь только промежутки? (обойдутся по 5000р. за штуку с учетом доставки)
    https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2596828/original.jpg
     
  11. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    такое тоже может быть, если Вы спутали глину с суглинком...и это не угв а верховодка в толще торфа...тогда это уже другое дело...
    в среднем 1,3м с несущей 0,5кг... :) при весе строения 300т...
    А конкретно - нужно собирать нагрузки по стенам, и уже из этого планировать площадь основания...
     
    Последнее редактирование: 28.02.14
  12. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Если дёшево получается, и не лень с ними ковыряться, то можно с них стены сложить вместо фбс...а армопояс обязательно нужен...сами даже намешаете, если с бетоном проблема...100мм высотой нужно всего...
     
  13. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Екатеринбург
    я ночью просто не обратил внимание на этот слой глины, он чёрный и шнек поднимал его вместе с водой, трудно было понять что это за каша, только успевай лопатой шнек отскребать! А оптом пошёл яркий суглинок комками, и намного боллее сухой.

    То, что сырая глина оказалась выше УГВ вроде бы объяснимо- получается над глиной в торфе была верховодка, при бурении верховодка эту глину смачивала, а после вскрытия пласта глины верховодка стала просачиваться в нижерасположенный слой и её теперь как бы не видно. Но как объяснить, что суглинок расположенный ниже УГВ был намного суше и рыхлее?
     
  14. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Екатеринбург
    не, вместо ФБС смысла нет, оно конечно дешевле, но выглядеть будет коряво и потеряется возможность положить плиты на полочку ригеля.

    А армпояс... его только одним слоем арматуры армировать что ли? 4 прутка на 14 достаточно?

    С бетоном проблемы нет. Но сопутствующий вопрос задам заодним. Для объемов в пределах 2-3 кубов, когда нет смысла гнать миксер, стоит ли покупать мешалку покрупнее или взять бытовую 150 литров и загружать почаще? Просто есть возможность взять творение позднесоветского периода примерно на 300-400 литров, 3кВт, сурьезная такая, с полноценным редуктором типа ц2нш и отдельным закрытым редуктором на опрокидывание, хоть мотор туды ставь, а то больно неудобно водиночку раствор разливать :)/ Но очевидный недостаток - эту мешалку с места на место таскать тяжело, а вверх поднимать - только краном.
     
  15. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Потому что это наверное не угв, а верховодка...это частое явление...какая то местность с глинистым грунтом имеет впадину = запруду...в этой запруде вода стоИт на одном уровне, вода которая наполняет её уходит как бы через край, и уровень остаётся тем же...так и образовываются болота...в этой воде веками гниёт растительность образовывая толщу торфа...а грунт под торфом плохо пропускает воду, по этому нижние слои и могут быть менее пластичными, так как к ним поступает очень мало воды...
     
    Последнее редактирование: 28.02.14