1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 01.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vasilievigor
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    32

    vasilievigor

    Участник

    vasilievigor

    Участник

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Иркутск
    Сильная аргументация :super: А чем предложенный пирог противоречит СП, например? Ну кроме слоя - 6. Доп. утепление 50 мм (горизонтально) - конечно.
     
  2. Segabmw
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    78

    Segabmw

    Живу здесь

    Segabmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Иваново
    Такое ощущение, что такой материал как OSB действует на участников ланного форума как красная тряпка.
    Давайте все таки примем что наружняя обшивка каркаса нужна, что собственно не противоичит СП 31-105-2002.
    Далее рассмотрим варианты этой обшики из OSB-3 и доски дюймовки.

    Немного теории:
    Коэффициент сопротивления диффузии водяного пара
    Поскольку мембраны эксплуатируются в воздушной среде, логично сравнивать сопротивление диффузии водяного пара мембраны и слоя сухого воздуха. Для этой цели введен другой показатель паропроницаемости - коэффициент сопротивления диффузии водяного пара. Он показывает, во сколько раз мембрана сильнее сопротивляется диффузии через нее водяного пара чем слой сухого воздуха такой же толщины. Коэффициент сопротивления диффузии водяного пара - безразмерная величина, которую чаще всего обозначают буквой µ.
    Эквивалентная толщина сопротивления диффузии водяного пара
    Коэффициент сопротивления диффузии водяного пара достаточно информативный показатель, но не очень удобный на практике. Для практических расчетов удобнее использовать производный от коэффициент сопротивления диффузии водяного пара показатель эквивалентная толщина сопротивления диффузии водяного пара. Этот показатель паропроницаемости обычно обозначается Sd и рассчитывается как произведение коэффициента сопротивления диффузии водяного пара µ и толщины мембраны d:
    Sd = µ • d
    Единицей показателя Sd служит метр. Физический смысл этого показателя состоит в том, что он показывает, какому слою сухого воздуха эквивалентна мембрана по способности пропускать пар.


    Далее в соответствии с ISO/FDIS 10456:2007 (E) для наружних конструкций:
    - µ для дерева поперек волокон равен 20-50 (примем лучший вариант 20)
    - µ для OSB-3 равен 64

    Приведем теперь это к Sd:
    - для дерева 20*0,025=0,5 м
    - для OSB 64*0,0.009=0,576 м


    Из этого можно сделать вывод, что с точки зрения ПАРОПРОПУСКАНИЯ дерево долщиной 25 мм и OSB-3 толщиной 9 мм ИНДИЕНТИЧНЫ.

    Для информации Sd пароизоляционной мембраны 2 м, а ветро-гидрозащитной мембраны 0,02 м.
     
  3. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот только Egger указывает значение µ=300/200 (сухое/влажное состояние)
    так что минимально Sd=1.8м.
    Тот же Egger указывает, что Sd >2м

    PS. Поэтому при использовании OSB-3 снаружи пароизоляция должна быть достаточно серьезной.

    Уже не идентичны (разница - в 2...4 раза). К тому же не забывайте, что дюймовка бьется не сплошняком, а через одну, в отличие от сплошной плитной обшивки.
     
    Последнее редактирование: 13.03.14
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не пароизоляция, а чахлый пароограничитель.
     
  5. Mitiy78
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    20

    Mitiy78

    Участник

    Mitiy78

    Участник

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте. Строю каркасный гараж. Дошел до крыши. Вопросы:
    1. Нужна ли обрешетка под Осп-3 если шаг стропил 600 мм?
    2. Чердак холодный. Нужна ли под Осп -3 какая либо мембрана ?
     

    Вложения:

  6. Evgenb76
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    216

    Evgenb76

    Живу здесь

    Evgenb76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Пермь
    А какое покрытие, кровли?
     
  7. Mitiy78
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    20

    Mitiy78

    Участник

    Mitiy78

    Участник

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Покрытие кровли-гибкая черепица икопал.
     
  8. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласно инструкции от того же Икопала
    Рекомендованная толщина* ОСП-3 (при снеговой нагрузке 1,8 кН/м.кв., точечной нагрузке 1,0 кН) при шаге стропил 600 мм составляет 12мм.

    У Вас 12-я ОСП?
     
    Последнее редактирование: 13.03.14
  9. Evgenb76
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    216

    Evgenb76

    Живу здесь

    Evgenb76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Пермь
    Я на гараже под осп 9мм набивал обрешетку из дюймовки с шагом 300мм. Мембрана не нужна, только надо слуховые окна во фронтонах сделать, чтобы чердак проветривался .
     
  10. Mitiy78
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    20

    Mitiy78

    Участник

    Mitiy78

    Участник

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ОСП -12.
    К этим двум мнениям я и пришел. А вопрос выбора какой из них-вопрос религии, насколько я понял. :)
     
  11. Evgenb76
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    216

    Evgenb76

    Живу здесь

    Evgenb76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Пермь
    ОСП 12, без обрешетки слабовата при таком шаге стропил, проверено мною на тамбуре. Опять же горизонтальные стыки листов ОСП не связаны.
     
  12. лл7778
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    70

    лл7778

    Живу здесь

    лл7778

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    деревня Москва
    Эта причина намокания прекрасно решена в конце Вашего документика. Бояться нечего. :)
    Умный учится на ошибках других.
    Соответственно для OSB-3 толщиной 12мм Sd=3,6м (в худшем случае). Сопротивление паропроницаемости пароизоляции внутри должна быть в 5 раз больше, чем сопротивление этого OSB, т. е. иметь Sd более 18 м. И никаких проблем с конденсатом водяного пара, идущего изнутри, не будет.
     
  13. лл7778
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    70

    лл7778

    Живу здесь

    лл7778

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    деревня Москва
    Этот вопрос прекрасно рассмотрен здесь. https://www.forumhouse.ru/threads/206482/ пост 643.
     
    Последнее редактирование: 13.03.14
  14. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если посмотреть здесь,
    http://sdinfo.ru/%d0%ba%d0%b0%d0%ba%d1%83%d1%8e-%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%bb%d1%8f%d1%86%d0%b8%d1%8e-%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d1%82%d1%8c/,
    то пароизоляция в таком случае должна быть с Sd > 40м.
    Если не ошибаюсь, то и U-WERT говорит тоже самое.
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.415
    Благодарности:
    27.909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем плоха пароограничивающая перемычка ВНУТРИ эффективных утеплителей, так это тем, что это в случае начала конденсации по любой из причин (мороз\узбек\мышь) становится гнойником ВНУТРИ. Практически лишённым капиллярного переноса в вентзазор.
     
Статус темы:
Закрыта.