Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут

А какой пиломатериал стоит закупать для каркаса? Сухой-не сухой, строганый-не строганый?

 

Доброго времени суток
Подскажите,
1. песок какого качества можно (достаточно) использовать для обратной отсыпки фундамента на винтовых сваях после удаления грунта на геотекстиль? Дом каркасный. грунт -торф 70 см, дальше мокрый песок. угв -1,5м. много верховодки. Продают много чего: карьерный, сеяный, речной и т. д. Переплачивать особо желания нету
2. такой же вопрос по песку для бетонирования свай. можно взять песок для отсыпки, просто просеять и пойдет?

 

конечно же в идеале - сухой строганый. можно быть уверенным в качестве.
но лично я себе взял свежепиленый (на свой страх и риск), обработал антисептиком и уложил в штабель. 2 недели лежит - синевы не видно.

 

В итоге получите вертолёты и сабли .

 

Марат, крыша со всех сторон должна выступать. Если на 0,63м, то со всех сторон на 0,63м.
Данный "чертеж" могу рассматривать только как "хотелки".
Надо сразу прикидывать разбивку помещений, а потом оценивать прочностные характеристики данной "конструкции".
Помещение 7*6 с "тетенькой" надо будет перекрывать с учётом веса кровли и т. п.
Вижу вариант стен из блоков и монолитных перекрытий пока только
Есть конечно и двутавровые балки из ОСП повышенной прочности, если стены из бруса будут.
В каркасе не вижу таких пространств за разумные деньги.

 

песок нужно завезти на участок до субботы. времени мало, нужно сориентироваться. Прошу помочь хорошим советом

 

Предварительно обзванивал производителей пиломатериала. На предложение поставить 16 кубов строганой доски камерной сушки удивляются и говорят, что такого объёма у них не бывало никогда (но к маю могут сделать).

 

Добрый день всем!
Помогите, пожалуйста, привести к общему знаменателю мысли по поводу обшивки внутренних стен 1-этажного каркасника с использованием ГКЛ 12,5! Цель выбрать наиболее выгодный в рамках "цена/разумная прочность/достаточная звукоизоляция" вариант. Получился целый опус (мыслей много)... Буду рада любым комментариям ...

1. Стоит ли делать зазор в наружных стенах между ГКЛ и OSB? Пирог наружных стен изнутри-наружу: ГКЛ 12,5 - (бруски или м/профиль (что дешевле выйдет?) для зазора для коммуникаций, розеток и пр.) - OSB 10мм - П/И пленка - Paroc 150 мм - Ветро/гидрозащитная пленка - Вентзазор - Сайдинг. Строители сказали, что укосины будут, но насколько они будут правильными, пока неизвестно)

Аргументы "за":
- протянуть кабели и вставить розетки без повреждения П/И, чтобы влага не проходила в утеплитель;
- если не делать зазор, придется, насколько я поняла, проводку пропускать в утеплителе и сквозь стойки каркаса, что дырявит утеплитель и ослабляет стойки, правильно?
- думалось (и даже строители подтверждали), что при зазоре можно прикручивать к ГКЛ короткими крепежами какие-то более легкие предметы, а если что-то тяжелое навесить - то можно использовать какие-то длинные саморезы/анкеры (извините, в терминологии не сильна), которые бы проходили насквозь и ГКЛ, и OSB и обеспечивали достаточную прочность крепления. Но в какой-то теме, кажется, Porcupine отметил, что при таком зазоре "плюс" размещения OSB с внутренней стороны каркаса в виде возможности вешать тяжелые предметы без заморочек - пропадает. Так все-таки: выполнимо ли крепление сквозь оба материала при зазоре между ними и будет ли оно прочным? Просто, если можно при отсутствии изнутри OSB крепиться через зазор к стойкам каркаса, почему то же самое нельзя сделать к OSB... (надеюсь понятно описала)

Аргументы "против":
- отнимает пространство... Но этим мы можем пожертвовать ради большей долговечности стен.

2. Межкомнатные стены: Строители предлагают пирог OSB 10мм + Paroc100мм + OSB 10мм. Отделку, мол, делать сразу по OSB. Предвидя возможные проблемы с отделкой и "экологичностью" OSB, финишной обшивкой, думаю, лучше сделать все-таки ГКЛ. Варианты:

а) ГКЛ 12,5 + Paroc100мм + ГКЛ 12,5. По словам тех же строителей, - это очень хлипко, и "при сильном хлопаньи дверью, стены будут трястись и трещины могут пойти" (не дословно, но что-то в этом роде). В то же время Roracotta описывает, что такой пирог используется повсеместно в СА и проблем ни у кого нет.
Вопросы:
- Если использовать этот пирог, то исходя из неуверенности в сухости пиломатериала, лучше априори использовать металлопрофиль, правильно?
- Сколько он откушает места с каждой стороны? 3 см? 5 см? хотелось бы по-минимуму, конечно.
- Нормальны ли в использовании такие стены в плане их жесткости/прочности ("опереться плечом", "хлопнуть дверью" и пр.)? А то строители напугали... Это самый критичный вопрос для нас: не хочется, чтобы потом стены сыпались, гуляли и пр.
- У кого такая стена на практике, поделитесь своими ощущениями по звукоизоляции...
Толщина стены получается: 185 - 225 мм (в зависимости от толщины профиля; съедает место).
Стоимость: (немного математики) на форуме писали, что стоимость м/профиля для ГКЛ почти равна его стоимости (=ГКЛ). а ГКЛ 12,5 мм вроде в 2,5 раза дешевле OSB 10мм (Bolderaja) (то есть примем ГКЛ = 0,4OSB). Получаем стоимость стены (без учета креплений, самого каркаса, утеплителя, т. к. они во всех пирогах одинаковы) в переводе на лист OSB 10мм: (0,4 OSB + 0,4 OSB) X 2 = 1,6 OSB.
Звукоизоляция: минимальная (из сравниваемых пирогов). По данным Росвуд: Обычная для каркасника перегородка (38х89 с заполнением стекловатой и одинарными обшивками ГКЛ по 12,5мм дает рейтинг шумоизоляции STC 39. Не знаю только, влияет ли на звукоизоляцию воздушные прослойки на толщину м/профиля.
Крепление тяжелых предметов: только к стойкам.

б) ГКЛ 12,5 + OSB 10мм + Paroc100мм + OSB 10мм + ГКЛ 12,5. Здесь мы просто обшиваем стены, построенные по предложению строителей, гипсокартоном, при этом клеим его сразу на OSB, без м/профиля.
Толщина стены получается: 145 мм.
Стоимость: (0,4 OSB + 1 OSB) X 2 = 2,8 OSB
Звукоизоляция: Здесь вопрос? Знаю что комбинация ГВЛ 10мм + ГКЛ 12,5 мм хорошо работает. А вот что будет, если вместо ГВЛ будет OSB?
Крепление тяжелых предметов: в любом месте.

в) ГКЛ 12,5 + ГВЛ 10мм + Paroc100мм + ГВЛ 10мм + ГКЛ 12,5. Здесь вместо OSB будет ГВЛ. Ценник на них вроде одинаковый. ГВЛ чаще используют в схемах з/изоляции, а OSB вроде крепче, хотя и при ГВЛ+ГКЛ можно тяжести вешать.
Вопросы:
- Что в межкомнатных стенах на практике будет более разумно для "нижнего" слоя: ГВЛ или OSB?
- При применении ГВЛ также можно крепить его сразу на каркас, как и OSB, не боясь подвижек при возможной сушке древесины, то есть без м/профиля?

г) 2х(ГКЛ 12,5) + Paroc100мм + 2х (ГКЛ 12,5). Упрощенный/экономичный вариант. Нечто среднее между вариантами а) и б)/в).
Вопросы:
- Можно ли здесь "нижний" ГКЛ крепить сразу на каркас, не боясь подвижек при возможной сушке древесины, или все равно стоит использовать м/профиль.
- Достаточны ли в использовании такие стены в плане их жесткости/прочности ("опереться плечом", "хлопнуть дверью" и пр.)? Понятно, что с OSB - прочнее, но не хочется переплачивать там, где этого можно не делать.
Толщина стены получается: без м/профиля - 150 мм (оптимально)
с м\профилем - 210 - 250 мм (многовато уже)
Стоимость: без м/профиля - (2 х 0,4 OSB) X 2 = 1,6 OSB (т.е. как и ГКЛ в один слой на м/профиле).
с м\профилем - (3 х 0,4 OSB) X 2 = 2,4 OSB
Звукоизоляция: В книге с рейтингами ЗИ, которую выкладывал
Росвуд, есть похожая схема, только шаг стоек 40 см., "нижний" слой ГКЛ 9мм, а утеплителя 80мм. Рейтинг шумоизоляции STC 46


3. Несущие стены:
- Какой из описанных пирогов подойдет для несущих стен по прочности "как минимум"?
- Roracotta, кажется, описывал, что в СА несущие стены с шагом стоек 40 см зашивают так же, как и простые перегородки, - одним слоем ГКЛ, но при этом ставят перемычки перпендикулярно стойкам. Но там и ГКЛ прибивают напрямую к каркасу. А если в наших условиях (неуверенности в сухости древесины) выбирать пирог а) на м/профиле, то, наверное, вряд ли такая стена сможет нести сколь-нибудь значимые нагрузки в качестве "несущей". Или применение обшивки на м/профиле не имеет значения для несущих стен и все держится исключительно на каркасе?

Заранее спасибо всем, кто осилил это чтиво!

 

Колодцы копают до первого водоупорного слоя, на котором как раз и стоят грунтовые воды. А проходить бетонным кольцом водоупор задача не из легких, кольцо в глине встанет и привет. Лично знаю, так как сам прошлым летом копал...

 

Слишком много вопросов... надо по блокам разделять и потихоньку разбираться.
Исходя из практики общения на форуме всегда лучше ограничиваться одним, двумя вопросами. Ответ получить гораздо вероятнее нежели на такие сочинения...

 

Теперь сам прошу совета.
Начали сегодня укладывать утеплитель. Ширина между стойками 58, ширина Paroc Extra 60 см. Укладываем вату в распор, а она стоит горбом. Руками легко убирается в одну плоскость, только руки убрал - горб, причем весьма приличный. А где стоит укосина (толщина 25мм) ситуация еще хуже, горб еще сильнее.
Я планирую обшить ГКЛ изнутри и на толщину стойки профиля планировался вентиляционный зазор между пароизоляцией и ГКЛ. При таком изгибе утеплителя ни о каком зазоре и речи нет, лист гипрока местами прижмется к пароизоляции.
Вопросы:
1. как прижать вату, чтобы был вентзазор? пароизоляцией думаю не получится, прорвется от натяжения...
2. Как быть с укосинами, надо ли вырезать в утеплителе проем для них, чтобы не было очень сильного горба?

Спасибо.

 

Любой. Убирать плодородку не вижу смысла при столбиках с винтиками. Стелим ПЭ и присыпаем песком около 10 см.

Хороший и самый чистый - сеянный, морской. Минимум карьерный намывной.

И потом оттуда воду пить?

1. на ужим 1-1,5 см. Перепроверьте фактический проем и фактический размер ваты

при дюймовке не обязательно.

 

обшивать ОСБ по внутрянке а потом городить зазор и вновь обшивать - бред.

При чем тут долговечность?

Обои на него же предлагают клеить?

Вопрос религиозен.

Не хлопайте дверью сильно. Трещины пойдут от не правильного монтажа.

Лучше быть уверенным в сухости. Влагомер на Али Экспрессе стоит меньше 1 т. р.

Переставайте считать эти см.

Дорого, жестко.

В звукоизоляции профит будет пшивым

Это плюс. Но столь ли он необходим.

Дорого, жестко.

Оптимально, жестко.

Да.

Более чем.

 

А как тогда быть с образовывающимся горбом? Укосина мешает плите встать ровно в проем.

 

Так:

Когда все нормально, горб терпим.