1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дарю идею безмембранного гидроаккумулятора

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем СергейИ, 01.03.14.

  1. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Значит вода вышла из ГА не до конца. Признаком выхода воды из ГА полностью (при равной мембране или без нее) это выход воздуха из крана.
     
  2. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Вот, если кому интересно.
    Гидроаккумуляторы автоматизированные ГА-80
    Если бы подешевле, то можно было бы взять и доработать клапаном для удержания повышенного давления воздуха. А так у него при настройке давления 2/3 атм (включение/выкл насоса) общий запас воды примерно 53 литра а из них расходные всего 13. При наличии давления воздуха хотя бы 1,5 атм расходный объем увеличивается примерно до 30 литров при уменьшении общего запаса.
    И с растворением воздуха в воде не понятно. Задавал вопрос заводчанам, но они молчат.
    В прошлом году продал на авито нагреватель воды Термексовский из нержавейки. Лишний был. Сейчас жалею страшно. Продал за копейки, а сейчас бы из него можно было попробовать сделать безмембранный ГА.
    Кстати перекликается с моей другой темой про реле давления в воздушной полости. Реле у них стоит вверху именно в воздушной полости.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.06.17
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180
    Адрес:
    Новая Москва
    @СергейИ, да, похоже, что он безмембранный. Пишут, что всего лишь раз в полгода сливать воду, чтобы добавился воздух. Странно это.
    А 13 литров в нем при 2/5бар.
    Читайте заводскую документацию. Приложена.
    И ещё вот это подозрительно:
    "Внимание: во избежание вакуумной деформации резервуара гидроаккумулятора при засорении обратного клапана и установке насоса на глубине более 8 м рекомендуется установить на подающем трубопроводе антивакуумный клапан.
    Антивакуумный клапан можно приобрести на ОАО «Гродторгмаш» по отдельному заказу."
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 09.06.17
  4. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Что значит "похоже"? Это примерно как "похоже, что он круглый".
    Читал. Еще в прошлом году.
    Тем хуже для него. Значить при 2/3 еще меньше. Я не считал точно. Я же и написал "примерно".
    Интересно как это он будет добавляться и откуда браться, если просто "слить" воду" и не открутить трубу от ГА?
     
    Последнее редактирование: 10.06.17
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180
    Адрес:
    Новая Москва
    А я вообще не считал. Там в файле таблица есть, посмотрите.
    Там для этого надо сверху открывать кран Маевского.
    Всё-таки, главный вопрос - почему добавляют воздух всего лишь раз в пол года? Он ведь должен уходить в воду гораздо быстрей, причем это зависит и от глубины насоса и от установленных давлений на РД... Впрочем, одна мысль есть: ГА узкий и площадь контакта воды и воздуха - маленькая. Но, мне кажется, что этого недостаточно.
    Может быть, тут ещё надо разбираться отдельно с парциальными давлениями азота и кислорода?
     
  6. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Это не сложно.
    Да смотрел... дурацкая какая-то таблица... давление 2 атм вкл и 5 выкл! Представляю как вода себя в кране ведет при этом. То с ног сбивает а то еле писает. Обычно разницу делают в одну атм. Или надо ставить еще редукционный клапан.
     
  7. Chirill_369
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Chirill_369

    Участник

    Chirill_369

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    У меня есть идея об автоматическом пополнении Безмембранного ГА воздухом.
    На картинке всё наглядно.
    Необходимо убрать обратный клапан из скважины, что бы после выключения насоса, столб воды стекал обратно в скважину. А переместить клапан непосредственно перед ГА.
    И врезать ещё один клапан для подсоса воздуха в подающую магистраль.
    Тогда при каждом включении насоса в ГА будет проталкиваться сначала порция воздуха, которая в трубе, а потом уже вода.
    Для того, что бы к потребителям не попадал воздух - закачиватьГА можно через одно отверстие, а раздавать воду потребителям через другое.

    БМГА.png
     
  8. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    И в конце-концов после десятого включения (к примеру) в ГА будет один воздух. Воздух-то надо пополнять в ГА не при каждом включении, а именно тогда когда его там стало мало. Думайте дальше. Я знаю как это можно реализовать. :hello:
     
  9. Chirill_369
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Chirill_369

    Участник

    Chirill_369

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Поставить автоматический воздухоотводчик на определённом уровне в ГА. Тогда при опускании уровня воды ниже него - он будет стравливать воздух. Правда минус - стравливать будет до атмосферного давления.
    Наверное есть какие-то ещё регулируемые клапаны для сброса лишнего давления воздуха, чтобы стравливать не до конца, а только до падения давления до определённого уровня.
     
  10. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    При чем тут стравливать? По моему проблема не в стравливании воздуха а в его пополнении т. к. часть его будет постоянно растворятся в воде. Как я жалею, что в прошлом году продал за копейки не нужный водонагреватель Термекс. Из нержавейки! На 80 литров. Чем не белорусский безмембранный ГА. Сейчас я уже бы сделал безмембранный ГА с автоматическим пополнением воздуха.
    А по поводу
    Что это даст? Знаете как в детской игре холодно/горячо? Холодно!
     
  11. Chirill_369
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Chirill_369

    Участник

    Chirill_369

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    При том, что бы не было это:
    Проблему пополнения я уже предложил выше. Правда пополнение будет излишнее скорее всего, так что излишки нужно удалять.
    Это даст то, что лишний воздух будет удаляться.
    Горячо так, то. :)
    Теоретически идея должна работать.
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180
    Адрес:
    Новая Москва
    @Chirill_369, мне кажется, что в подавляющем числе реальных для нашей жизни БМГА воздуха, как раз, будет нехватка...
     
  13. Chirill_369
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Chirill_369

    Участник

    Chirill_369

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    В моём случае - наоборот. Если порция воздуха будет подаваться при каждом включении насоса.
    То, как написал @СергейИ,
    А значит этот лишний воздух надо стравить.
    Возможно вы и @СергейИ, нее совсем правильно меня поняли.
    Я предлагаю слегка отличную концепцию от ваших.
    Я не предлагаю делать механизм пополнения воздуха по необходимости.
    Моя идея заключается в том, что бы подавать порцию (размер порции нужно ещё как то подобрать) воздуха при каждом включении насоса. В этом случае скорее всего будут накапливаться излишки воздуха (это так же будет зависеть от интенсивности использования воды), поэтому от них нужно будет избавляться.
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, прочитал, понял и согласен. Этот метод хорошо напоминает сухой ввод Володимира. Их бы надо совместить.
    Тогда этой идее цены не будет и она пойдет в жизнь.
    Я думаю достаточно обычного производительного воздухоотводчика на самом БМГА где-то на уровне 25% от его низа, причем - на гибком шланге, чтобы его поднятием и опусканием можно было регулировать количество воздуха, а значит и рабочий объем БМГА...
    В общем, ещё думать надо. Вместе:).
     
    Последнее редактирование: 16.07.17
  15. Chirill_369
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Chirill_369

    Участник

    Chirill_369

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Вот нарисовал схемку, немного усовершенствованную.
    Думаю лучше оставить обратный клапан у насоса в скважине.
    а количество воздуха регулировать буферной ёмкостью или куском трубы.
    При этом воздух будет засасываться в ёмкость после отключения насоса через верхний обратный клапан, а вода выливаться через электромагнитный клапан внизу, который откроется одновременно с отключением насоса.
    При включении насоса электромагнитный клапан закроется и воздух в буферной ёмкости будет вытесняться водой и проталкиваться в БМГА.
    Электромагнитный клапан необходимо подключить к питанию параллельно насосу, что бы при включении он закрывался, а при отключении открывался.

    БМГА.jpg