1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Получение РнС после начала строительства - чем грозит и дадут ли?

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем Кокушев, 14.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
Страница 169 из 200
  1. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    1.225

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Москва
    Низкий поклон.
    А вот еще прошу уточнить:
    1. Заказываете и получаете ГПЗУ - это где?
    2. рисуете СПОЗУ - самостоятельно можно?
    3. заказываете и получаете РнС - это там же где и ГПЗУ или другое место?
    4. регистрируете дом - в рег. палате Чеховского района?
     
    Владимир113 , 07.11.17
    #2521 + – Цитировать
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475
    Адрес:
    Москва
    1 и 3 - МФЦ/госуслуги.ру
    2 - самостоятельно
    4 - МФЦ/Росреестр
     
    Cedric_1 , 07.11.17
    #2522 + – Цитировать
  4. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    1.225

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Москва
    @Cedric_1, а на кадастровый учет дом надо ставить? Это отдельная процедура от регистрации дома?
     
    Владимир113 , 07.11.17
    #2523 + – Цитировать
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Заказал через mos. ru РнС. Получил отказ. И файл с расширение. sig - видимо, с разъясениями. Чем его можно прочитать?
     
    Natura , 07.11.17
    #2524 + – Цитировать
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475
    Адрес:
    Москва
    Надо, но теперь это происходит одновременно с регистрацией права.
    Вы сначала РнС получите. :)

    Это ЭЦП. Читать его смысла нет.
    Все причины должны быть указаны в тексте письма с отказом.
     
    Cedric_1 , 07.11.17
    #2525 + – Цитировать
  8. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Не указали... хотя я понимаю, что всё что я приложил - это ГПЗУ... но ведь приняли!
     
    Natura , 07.11.17
    #2526 + – Цитировать
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475
    Адрес:
    Москва
    НуачО не принять-то, когда законом причин для отказа в приёме документов не предусмотрено. ;) Можно любую фигню слать - принять обязаны. Вот какой результат рассмотрения будет - это другой вопрос.
    С вашим ВРИ ничего, кроме ссылки на п. 17 ст. 51 ГрК РФ в отказе быть и не может. Тут - к бабке не ходи.

    ЗЫ. И наверное Вы приложили не ГПЗУ а СПОЗУ, так ведь?
     
    Cedric_1 , 07.11.17
    #2527 + – Цитировать
  10. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Земли поселений
    для дачного строительства

    приложил ГПЗУ
     
    Natura , 07.11.17
    #2528 + – Цитировать
  11. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    Вот по этому и не получили, надо было ещё и спозу.
     
    SSLAWA7341 , 07.11.17
    #2529 + – Цитировать
  12. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    Вопрос был, не о пошаговой инструкции оформления дома, а конкретно где почитать, чтобы быть уверенным что рнс дадут при наличии уже построенного дома. Так что вопрос был задан в нужном месте. Зачем посылать человека читать профильные темы ?
    Разве он уже не здесь ? Будте любезны, как вы любите здесь говорить, со ссылками на НПА и т. д. Так сказать для нас неучей инструкцию маленькую, на что обратить внимание чиновников при отказе по 222 статье, как например в моем случае.
    IMG_20170330_191304_1.jpg

    https://www.forumhouse.ru/threads/247601/page-135#post-18585603
     
    SSLAWA7341 , 07.11.17
    #2530 + – Цитировать
  13. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    Статья 222. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/f670878d88ab83726bd1804b82668b84b027802e/
    Как здесь бытует мнение, что не запрещено, то разрешено, не катит.
    Советую посамообразоватся, в учебниках по цивилистике такого не пишут, Яндекс рулит
    https://www.yandex.ru/search/touch/?text=определение+вс+о+получении+разрешения+на+строительство+после+&msid=1510075166.25868.22883.28950&lr=42&clid=2237971&oprnd=2200402829&mda=0&suggest_reqid=305350933150796351852876536882003
    Достаточно прочитать пару первых ссылок .
     
    Последнее редактирование: 07.11.17
    SSLAWA7341 , 07.11.17
    #2531 + – Цитировать
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475
    Адрес:
    Москва
    Давайте договоримся на будущее, что свои рекомендации Вы будете держать при себе. Без Вас разберусь что, когда и где мне отвечать.
    ОК?
    На этом данный вопрос считаю закрытым.

    Всегда пожалуйста. :hello:
    Для неучей инструкция стандартная: наймите себе адвоката, он обязательно Вам поможет.

    Людям думающим и желающим разобраться в вопросе, рекомендация прежняя - обращаться за РнС.
    Основания простые:
    1) Отсутствие РнС само по себе не является достаточным основанием для признания дома самовольной постройкой (Определение Верховного Суда РФ от 29.12.2009 N 18-В09-93). Самовольной постройкой дом можно признать исключительно по решению суда, а не по письму/мнению/хотелкам администрации. Даже если администрация всё-таки сподобится подать такой иск, то не поздно будет подать встречный иск о признании права собственности на дом, но это крайний случай. При этом администрации надо будет доказать, что дом, кроме всего прочего, несет собой угрозу жизни и здоровью окружающих (совместное постановление ВАС и ВС 10/22 от 29.04.2010 г.), что без экспертного заключения попросту не возможно. Теперь сложим 1+1. Экспертиза стоит денег, и не малых, + госпошлина за встречный иск рассчитывается в процентном соотношении о кадастровой стоимости дома, итого выходит весьма кругленькая сумма, которую можно взыскать с проигравшей стороны. Администрация это прекрасно знает, и при вечном отсутствии денег в бюджете, пойдёт в суд при не менее 100% уверенности в своей победе, а она возможна при соблюдении всех четырёх пунктов, указанных в п. 1 ст. 222 ГК РФ:
    1. Дом построен на участке не предназначенном для этого (не подходящий ВРИ).
    2. Дом несёт угрозу жизни и здоровью окружающих.
    3. Нарушены градрегламенты.
    4. Дом построен без РнС.​
    При условии, что первые три пункта большинство застройщиков соблюдают, вероятность признания дома самовольной постройкой неумолимо стремится к нулю, а значит перед администрацией начинает маячить призрак нецелевого расходования бюджетных средств, по сравнению с которым выдача застройщику РнС (даже при наличии уже построенного дома) вкупе с пополнением того же бюджета будущими налогами, будет "сущими копейками".

    2) При отсутствии решения суда о признании дома самовольной постройкой, отказ в выдаче РнС является незаконным, т. к. в закрытом перечне причин для отказа (п. 13 ст. 51 ГрК РФ), подобной причины нет. Отказ оспаривается в рамках КАС и всё удовольствие стоит 300 рублей. Даже, если предположить невероятное, что истцу будет отказано в удовлетворении иска, то ему не останется ничего другого, как идти по пути признания права собственности на дом по первому пункту, а чем это чревато для администрации мы уже рассмотрели.

    :aga:
    Вы бы ещё на Википедию сослались, для полноты картины.

    То All. При ознакомлении с решениями обращайте внимание на обстоятельства дела - они играют немаловажную роль.
     
    Cedric_1 , 08.11.17
    #2532 + – Цитировать
  15. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    Окей, тогда прошу не обижатся, за каждый такой ответ будет минус.
    Может не будем подменять понятия ? Кто вообще вел речь о признании прав собственности на дом через суд ? Здесь я с вами полностью согласен. Администрация в суд не пойдет, не надо им этого, если только в крайних случаях, в суд пойдет собственник дома, чтобы зарегистрировать на него право собственности, легализовать так сказать его (чтобы можно было продать, завещать и так далее, да даже газ подвести), а это недешевая процедура, как по деньгам, так и по времени.
    Напоминаю еще раз для забывчивых, здесь речь идет о легализации самовольной постройки путем получения на нее РНС, а это и дешево и сердито :)]
    Опять вы эту песню завели, что не запрещено, то разрешено :)] А чем это черевато для администрации ? Кто вообще сказал вам, что она будет добиватся о признании вашей постройки самостроем ? Она просто откажет в выдаче РНС и гуляй. В суд пойдет владелец дома, а не администрация.
    Это можно
    Определение ВС суда никакого отношения к обстоятельствам дела не относится. Оно определяет как суд читает данную норму закона. а он решил
    Определение Верховного Суда РФ от 16.06.2015 по делу N 309-КГ15-209, А07-7616/2014 Требование: О признании незаконным отказа в выдаче разрешения на строительство жилого дома. Обстоятельства: Администрация отказала в выдаче разрешения на строительство, основанием для отказа послужило фактическое осуществление обществом строительства объекта по указанному адресу без разрешения. Решение: В удовлетворении требования отказано, так как в силу ст. ст. 49 и 51 ГрК РФ выдача разрешения на строительство должна предшествовать осуществлению строительства объекта недвижимости. Поскольку на момент обращения с заявлением о выдаче указанного разрешения объект уже был частично возведен, суд сделал обоснованный вывод о том, что администрация не имела правовых оснований для выдачи обществу разрешения на строительство.
    Так что для хитро...х, поясняю легализация строения путем получения на него РНС не прокатит, несите ваши денюжки в суд.

    Р. s. новичкам посоветую почитать тему, много всякого интересного можно найти, как возможно получить РНС после начала строительства. Во многих регионах администрация идет навстречу таким, лишь бы оформили дома и платили налоги. Но раз уж будет отказ по 222 статье, тогда только через суд придется дом оформлять .
     
    SSLAWA7341 , 08.11.17
    #2533 + – Цитировать
  16. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.263
    Благодарности:
    9.475
    Адрес:
    Москва
    Откажет - см. п. 2).

    Я рад, что Вы это наконец-то поняли.
     
    Cedric_1 , 08.11.17
    #2534 + – Цитировать
  17. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.331
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    По второму пункту, к сожалению судебная практика говорит об обратном. Сторонникам "что не запрещено, то разрешено" советую почитать статейку с интересным названием "Запрещено, что не разрешено":)]
    https://www.vegaslex.ru/analytics/publications/forbidden_that_is_not_allowed/
    Я никогда об этом не спорил, об этом свидетельствуют многочисленные примеры на этой ветке. Спор то про то, что делать вот таким "счастливчикам", как я. И стоит наверное новичкам обьяснять, что по закону есть у них право отказать в выдаче РНС, но это все на их усмотрение. Могу дать, а если ты мне не понравился рожей - могу не дать .
     
    SSLAWA7341 , 08.11.17
    #2535 + – Цитировать
Страница 169 из 200
Статус темы:
Закрыта.