Получение РнС после начала строительства - чем грозит и дадут ли?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Водный кодекс РФ - 1997, ГрК РФ - 2004.

 

И какова причинно-следственная связь? ГрК отменил ВК?

 

Тут, скорее, имеется в виду действие нормы во времени. Окончание действия нормы может быть обусловлено принятием новой (равнозначной как минимум) нормы, регулирующей те же отношения.
В нашем случае очень спорно. Одна норма регламентирует получение согласия собственника аэропорта на строительство (более узкая), другая на получение РнС как акта государственного органа (широкий круг).

 

Аха... ждали Саравиа 30 дней, чтобы получить бумагу, что они не против, но окончательное слово даёт Самара. Собственно мы это знали. Собираем разрешения всех аэропортов и засылаем в Самару. После отправки делаем звонок, чтобы подтвердить и ... "а Вы знаете, на днях вышло новое постановление и теперь окончательное добро должны давать в Саравиа" КАК? ПОЧЕМУ? Через 2 недели получаем от них ответ с соответсвующим ответом. Супруга звонит в Саравиа, мол так и так, попали в переделку... "Да, говорят, всё ОК, шлите доки бум "разрешать", постораемся уже не тянуть 30 дней. Да, можете копии геосьёмки, у нас же уже есть оригиналы."
Засылаем копии с новым заявлением. Проходит неделя, жена снова звонит, дабы не засыпали. Отвечает исполнитель и давай мычать, что "почему копии? и кто Вам сказал, что две недели? да и вообще тут ошибка в геосьёмке?" Жена позвонила его начальнику... В итоге "простимулированный" исполнитель отзвонился жене, потом сам позвонил в контору которая делала геосьёмку и сказал им что где поправить и на какой адрес прислать исправленный вариант. Через неделю разрешение на руках.

@dgungar, к сожалению согласование с лётчиками заложено в ГПЗУ. В Воздушном кодексе ИЖС не обособляется от этой статьи. Хоть бункер копай, всё равно согласовывай.
Подскажете как его законно обойти - многие из Саратова поклонятся Вам.

ЗЫ. Геосьёмку делали в "Геопроекте". Находится в "Ковчег"е на4-ом этаже. Список контор имеющих лицензию можно найти на сайте Росеестра.

 

И ссылочка для тех саратовчан, которые не знают куда податься за согласованием.
Биться с архитектурой по повду необходимости данного разрешения или нет - решать Вам. Мы с супругой изучив, местную судебную практику, решили, что проще согласовать.

Кстати, там же озвучена причина необходимости согласования.

 

@Fisher74, подождите, это вы делали видимо в прошлом году? Сейчас этим занимается Комитет по строительству Саратовской области, на сайте правительства есть Постановление 369-П от 21.07.2015 года, где все указано какие документы и куда отправлять для согласования.

 

2-3 недели назад получили финальное согласование. Точную дату не скажу. Но получали, как уже писал, в Саратове. Самара отказала из-за отсутствия полномочий, ввиду передачи аэропорта в Саратовскому Правительству.

Читаем

Что изменилось? Те же геодезические исследования (или Вы знаете как определить абсолютную и истинную высоту) и те же согласования.
Просто раньше это согласование делала Самара, а теперь Саратовское правительство и можно руками комплект документов отнести.

@dgungar, У меня есть сослуживец, который потихоньку готовиться к этому квесту. На днях только адрес получил и будет заявление на ГПЗУ подавать. Спрошу его готовность повоевать с этой машиной в плане воздушного кодекса.

 

Собственно вопрос в теме. Навеян он двумя моментами:
1. Самими разрешительными органами. Когда я пришел просить разрешение на строительство, на меня косо посмотрели и сказали мол зачем оно вам надо, амнистию продляют и т. п.
2. Разговором с другом, который недавно построил дом. Вкратце: для ввода в эксплуатацию нужно выполнить массу требований как по газу (сигнализация загазованности обязательно, датчики дыма по всему дому с выводом на общий пункт), так и по электроснабжению (отдельный провод от каждой розетки в щиток, УЗО на каждую комнату, заземление), теплопотерям и еще чему-то. Разумеется это все может быть выполнено только лицензированными организациями. И мало того, что стоит денег, но еще и наверняка и нервов. По амнистии это ничего не нужно (или в большей степени не нужно).

Прошу прощения, если дублирую тему, беглым взглядом ничего подобного не нашел.

 

По теме: ввод для ИЖС отменен давно. И ничего не стоит для умных людей, а лохов в России всегда много.

 

Не много не в тему топика, но здесь обсуждали получение РнС в Саратове.
Сегодня супруга ходила в архитектуру (Саратов). Я ей выдал 2 папки документов: в одной СПОЗУ и заявление без конкретных цифр - только границы застройки и предельные значения этажности и площади застройки ("не выше 3-х этажей" и "не более 60% площади земельного участка"); во-второй эти же документы, но в них уже есть небольшая конкретика - положение дома на участке (отступы) и площадь застройки в 108,4 кв. м и 1 этаж с мансардным)
Архитектор нашего Ленинского района в отпуске, потому принимала архитектор Заводского района.
Посмотрела документы. Ей, конечно, понравилась вторая папочка, но после парирования пары вопросов грамотными ответами, она согласилась, что и в первой тоже ПОЧТИ ничего не препятствует выдаче РнС. Почему почти? Рекомендовала указать площадь озеленения (в ГПЗУ указано не менее 20%). Можно даже ручкой. НО!
Согласно Постановления 369-П от 21.07.2015 года нужно разрешение правительства (это как раз то постановление о котором писала Realletuka). А это ещё до 30 дней... Слов нет...Маленьким язычком ругаю супругу, как раз месяц назад начал её теребить, чтобы сходила подала документы.

далее.
Супруга позвонила в тот самый отдел. Сказали какие доки нужно принести (все согласования аэропортов, копию геосьёмки и заявление). Сказали, что согласование происходит быстро - 2-3 дня, но человек находится в отпуске (выходит в понедельник), а потому накопилось много, так что возможно чуть подольше

 

Определение СК по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 16 июня 2015 г. N 309-КГ15-209 Суд оставил без изменения судебные акты первой и апелляционной инстанций, которыми отказано в признании незаконным отказа администрации в выдаче разрешения на строительство объекта, поскольку на момент обращения с заявлением о выдаче разрешения объект уже был частично возведен, в связи с чем администрация не имела правовых оснований для выдачи обществу разрешения на строительство

Поводом для обращения общества в суд послужил отказ в выдаче разрешения на строительство.

При отказе администрация сослалась на то, что объект уже фактически возводится обществом без разрешения.

СК по экономическим спорам ВС РФ сочла отказ правомерным и пояснила следующее.

В силу ГрК РФ строительство, реконструкция объектов капстроительства осуществляются на основании определенного документа (за исключением установленных случаев).

Это разрешение на строительство. Оно подтверждает соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана участка или проекту планировки территории и проекту межевания территории (если речь идет о строительстве, реконструкции линейных объектов).

Исходя из системного толкования норм ГрК РФ, застройщик вправе приступить к возведению объекта капстроительства только после получения разрешения на строительство, осуществления всех предусмотренных законом мероприятий и оформления необходимых документов.

Т. е. предоставление застройщиком указанных в ГрК РФ документов, необходимых для получения разрешения на строительство, является обязательным.

Однако наличие таких документов - не единственное основание для получения разрешения на строительство.

Эту обязанность необходимо исполнить перед началом строительства.

Кроме того, по ГрК РФ при выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию удостоверяется факт выполнения строительства (реконструкции) в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство.

Из этого также следует, что приступить к строительству застройщик вправе только после получения такого разрешения.

В данном деле на момент обращения за получением разрешения объект уже был частично возведен.

Более того, администрация уже обратилась в суд (в рамках иного дела) для того, чтобы признать спорный объект самовольной постройкой и обязать общество снести его.

С учетом этого оснований для выдачи разрешения на строительство не было.

 

@Dremlin, очень хотелось бы узнать позицию истца в первой инстанции).

 

Депутат предложил расширить список объектов, для которых не требуется разрешение на строительство
Процесс идет...

 

@Fisher74 ,т.е. имея на руках согласование от Саравиа, в котором они приписывают, что не являются собственниками аэродрома, нужно новое разрешение от них же теперь? И только потом в мин. строй?

 

Честно говоря про повторное согласование с Саравиа не могу сказать. Мы попали в этот водоворот, потому у нас на руках каких только согласований нет. От Саравиа точно два. Первое (до передачи полномочий в Саратов) - где они пишут, что "за всё ответит Самара", а второе, что они согласовывают.
Но получилось так, что оно было получено ДО постановления, а пошли в архитектуру после вступления его в силу. Вот из-за этого пришлось ещё и в мин. строй области запрос нести. Сегодня интересовались: согласование подписано, но не поставили печать. Так что, думаю в четверг сдадим доки на получение РнС.