Получение РнС после начала строительства - чем грозит и дадут ли?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как они не уложились в сроки - сразу жалобу через mosreg - мне только сейчас пришла отписка на обращение месячной давности, но зато сама выдача ускорилась неимоверно)

 

Это вопрос к тем, кто законы пишет. Я могу лишь предположить: для регистрации требовался ввод в эксплуатацию, но т. к. его временно отменили, его просто убрали из документов для регистрации... А про РнС задумались позже - когда полстраны без РнС построились...

 

раньше не нужно было.

про ввод в эксплуатацию никто не спорит, разговор про рнс. В законе же было прямым текстом было написано, что регистрируются обьекты для которых рнс не нужен, а на участках ижс и лпх любые обьекты, то есть прямо написано что для ижс и лпх рнс не нужен был вобще и это не пзз какие то, а федеральный закон.

 

Да я согласен с вами, что в законе так и написано что для регистрации РНС не нужно предъявлять. Но так же в нем не написано, что его не надо получать. А если не написано, значит руководствуемся ГК, а по нему РНС на ИЖС надо. А не знание закона, как говорится не освобождает от ответственности.
Тоесть как получилось, регистрировали дома и пятиэтажки многоквартирные на землях ИЖС по дачке без РНС, как и положено. А потом спохватились, когда целые кварталы возникли из многоквартирных домов и решили прикрыть эту тему, стали требовать РНС при оформлении техплана. А так как дачный закон не отменял необходимости получения РНС, а только не требуение его при регистрации, то как говорится сами виноваты .

 

Это ваша интерпретация закона. Прочитайте внимательно:

Эти объекты перечислены в ч. 17 ст. 51 ГрК РФ.
QUOTE="Ваалдис, post: 20285793"] а также для государственной регистрации права собственности гражданина на объект индивидуального жилищного строительства, ...[/QUOTE]
Здесь не указано, что для ИЖС не требуется РнС. И в ГрК в ч. 17 объекта ИЖС нет.
Поймите, регулирует строительство ГрК. А процитированная статья закона о регистрации. Ну попробую привести аналогию: все обязаны иметь паспорт. Но не везде его требуют показывать (например, в больнице достаточно страхового полиса).

 

да не указано, но разговор начался как раз с того что я сослался на пункт 3 статьи 222 ГрК РФ, где написано что право собственности на самовольную постройку может быть признано в ином установленным законом порядком и что дачная амнистия таким случаем и является, что и подтверждает статья 25.3 закона "дачной амнистии" в старом варианте, где чёрным по белому написано, что для регистрации права собственности есть обьекты для которых рнс не нужно и специально указано что для ижс и лпх регистрируются любые обьекты. Всё законно!

 

А вы почему фразу из статьи выдернули, давайте прочитаем её полностью.
"3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором создана постройка, при одновременном соблюдении следующих условий:
если в отношении земельного участка лицо, осуществившее постройку, имеет права, допускающие строительство на нем данного объекта;
если на день обращения в суд постройка соответствует параметрам, установленным документацией по планировке территории, правилами землепользования и застройки или обязательными требованиями к параметрам постройки, содержащимися в иных документах;
если сохранение постройки не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает угрозу жизни и здоровью граждан.

закона от 13.07.2015 N 258-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
КонсультантПлюс: примечание.
Наличие зарегистрированного права на самовольную постройку не исключает возможности ее сноса (ПостановлениеПленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010)."

Так что делаем вывод, если вы зарегистрировали дом по дачке и выполнили все "если" то спим спокойно никто вам ничего не предъявит, а если хоть одно "если" не выполнено, то сами знаете.
ПРОШУ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ ОБРАТИТЬ НА СИНИЙ ТЕКСТ, КАК РАЗ ВАШ ЛЮБИМЫЙ ПЗЗ

 

@SSLAWA7341, разговор несколько не об этом. как мы уже с вами выяснили, если есть нарушения то для решения о сносе уже неважно было рнс или нет. В статье же, которую вы цитируете, написано, что право на самовольную постройку может быть признано судом или в ином порядке. Про пзз пункт касается решения суда, а не для иного порядка, читайте внимательно что цитируете. Отсюда вывод. Если есть какие то нарушения, то неважно есть ли рнс или нет, потому что есть нарушение. Регистрация дома по дачной амнистии даёт обладателю все права и постройка перестаёт быть самовольной, имхо. Теперь повторю что вам писал модератор

Нужно ли будет это местной администрации? очень сомнительно. К тому же как я уже писал, суд будет руководствоваться в своём решении федеральным законодательством и экспертизой, а в федеральном законодательстве эта норма носит добровольный характер.

 

возможно. но я опять тогда немного не понимаю. в пзз есть пожарные расстояния и есть санитарные нормы расстояния эти самые три метра от забора. обе эти нормы являются добровольного применения. На счёт пожарных норм сложилося у нас тут мнение, что нарушение этих расстояний заботит только ваших соседей, которые могут подать на вас в суд. От чего же нарушение санитарных расстояний чем то отличается?

 

Я специально для вас подчеркнул что надо читать. Давайте попробуем так.

 

Вы уже по второму или третьему кругу одно и тоже спрашивайте. Отстаньте вы от этих санитарных норм. Есть ПЗЗ которое требует соблюдать ГК РФ. На каких нормах его разрабатывают местные законодатели на добровольных или обязательных вас не должно волновать. Как вам выше объясняли они могут вместо 3 метров как по вашим понятиям добровольных норм, принять в ПЗЗ 5 метров и вы будете их обязаны соблюдать.

Я вам уже объяснял, ещё раз попробую. У вас например по ПЗЗ расстояние до границы с соседом 3 метра, вы строите деревянный дом в 3 метрах. ПЗЗ вы не нарушили, правильно ?
А у соседа тоже деревянный дом в 3 метрах стоит. Вы нарушили противопожарные нормы, правильно ? А если вы построите дом в 2 метрах от границы, вы нарушили и ПЗЗ и противопожарные нормы. Не путайте их .

 

от того что вы что то подчеркнули смысл не меняется, ибо этот пункт предназначен для судебного признания самостроя, о чём в начале и написано.

я их не путаю, это вы что то не догоняете или просто пзз никогда не читали. в пзз указываются и санитарные нормы, эти пресловутые три метра, и противопожарные расстояния тоже указываются в пзз.

 

Попробуйте разобрать по членам предложения... Примерно так: Что (сущ.)? - "Право собственности на самовольную постройку действие (глагол) - может быть признано кем? чем? как? - судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором создана постройка, При каких условиях? - при одновременном соблюдении следующих условий: если..."

А вы читали? В наших ПЗЗ указаны минимальные отступы, противопожарных в градрегламенте нет.

Это вы краем уха где-то слышали? Про противопожарные расстояния не скажу (но в соседнем разделе есть тема), а про снипы - рекомендую изучить перечень обязательных к применению норм и стандартов https://docs.cntd.ru/document/420243891

 

меня члены не интересуют, только смысл. там говорится про суд, а не про иной порядок. законодатель несколько коряво выразился, но в этом предложении конкретизировал что имеет в виду обращение в суд.

можно ссылочку на ваши пзз?

он очень большой, можно поконкретнее?

 

Я свои читал, вы свои наверное нет. Ну почитайте мои, чтобы долго не искать, подскажу -
Статья 58. Предельные размеры земельных участков и предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства в жилых зонах
ПРАВИЛ~1.DOC

в точку .