1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Получение РнС после начала строительства - чем грозит и дадут ли?

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем Кокушев, 14.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ПетрК
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    157

    ПетрК

    Живу здесь

    ПетрК

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, что откликнулись!
    Так понимаю, что ее я получу вместо свидетельства на собственность?
    Хочу узнать Ваше мнение: дому все же присвоен кадастровый номер ранее (после получения мной выписки из паспорта БТИ) ?
    На бланке выписки стоит только инвентарный номер, окно кадастрового номера пустое...
    Было бы не плохо получить его в нашем мфц, так как главном офисе в Питере сплошная народотолкотня...:no:
     
    Последнее редактирование: 14.11.16
  2. AntonioRA
    Регистрация:
    30.06.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    AntonioRA

    Участник

    AntonioRA

    Участник

    Регистрация:
    30.06.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Доброго дня Всем!
    Вопрос к Саратовским форумчанам, которые прошли или проходят этап строительства- бюрократия!
    Прошу Вас подсказать куда нужно направить письмо для согласования с Татищево. Отправив по образцу в бегунке архитектуры, письмо повисло на месяц в статусе "неудачное вручение". Письмо было выслано 412975, Саратовская обл, Татищевский район, пос. Светлый в/ч 15650-12. По телефону 455-8-3-54-9 постоянный обрыв связи и даже гудков нет.
    Заранее спасибо!
     
  3. Mrak1983
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    1.823

    Mrak1983

    Консультант

    Mrak1983

    Консультант

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Иркутск
    Да
    Если бы дому был присвоен кадастровый номер, то вам бы не пришлось заполнять декларацию. Следовательно кад. номера у вас не было, либо в МФЦ его не увидели.
     
  4. Fisher74
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    200

    Fisher74

    Живу здесь

    Fisher74

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Саратов
    У них, по некоторым причинам, нет почтового ящика.
    Туда проще съездить.
    Супруга так и делала. Причём за ответом тоже придётся съездить
     
  5. Fisher74
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    200

    Fisher74

    Живу здесь

    Fisher74

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Саратов
    Кстати, в пос. Сенной тоже пришлось прокатиться...
    "Вам нужно? Приезжайте". По принципу "хлеб за ртом не ходит"
     
  6. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    @СемьяPRO
    РнС для регистрации вашего дома действительно нужно в связи с изменениями ФЗ о кадастровом учете. Либо получайте задним числом РнС, либо подавайте в суд иск о признании права собственности.
     
  7. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474
    Адрес:
    Москва
    Кто будет ответчиком по такому иску?
     
  8. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Местная администрация. Посмотрите судебную практику по самовольным постройкам.
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474
    Адрес:
    Москва
    А разве существует судебная практика по признанию права собственности на вещь, которой нет де-юре? Ведь в данном случае без РнС Росреестр отказывает в постановке на КУ, а не в госрегистрации права собственности, а без постановки на КУ нет индивидуально-определённой вещи, а нет вещи - нет и права на неё или его нельзя признать.
     
  10. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Гражданский кодекс РФ
    Статья 222. Самовольная постройка

    3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором создана постройка, при одновременном соблюдении следующих условий:

    если в отношении земельного участка лицо, осуществившее постройку, имеет права, допускающие строительство на нем данного объекта;

    если на день обращения в суд постройка соответствует параметрам, установленным документацией по планировке территории, правилами землепользования и застройки или обязательными требованиями к параметрам постройки, содержащимися в иных документах;

    если сохранение постройки не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает угрозу жизни и здоровью граждан.

    На основании этой нормы ГК суды признают право собственности на любые самовольные постройки, в т. ч. жилые дома, даже если они не стоят на кадастровом учете.

    примеры судебных решений во вложении
     

    Вложения:

  11. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел, спасибо.
    Всё-таки останусь при своём мнении.

    В первом случае не совсем понятно, когда был подготовлен техпаспорт БТИ, т. к. данные скрыты (а в зависимости от этого возможны варианты), да и вообще сложилось впечатление, что адвокаты хорошенько выспались на своём клиенте. :aga: Имхо, всё можно было решить гораздо проще и дешевле.

    Во втором случае, дом (хоть и чудесным образом) был учтён в БТИ до 01.01.2013 г., а значит должен был автоматически оказаться на кадастровом учёте. Администрация указывала на суду на эту чудную ситуацию, но... суд проигнорировал этот момент.

    Но как бы там ни было, считаю, что при наличии построенного дома обратиться за РнС, с высокой долей вероятности получить отказ, и обжаловать его, много дешевле, т. к. не надо тратиться на экспертизу, и эффективнее. К тому же, полагаю, что обжаловать отказ в выдаче РнС можно по КАС.
     
  12. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    При такой "дешевой" схеме особенно внушает оптимизм возможность со стороны ОМС подачи встречного иска о сносе самовольного строения. Наличие самовольного строения доказывается очень легко. Можно даже не выходя на местность это делать (например с использованием ортофотоплана).
     
  13. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474
    Адрес:
    Москва
    Такая вероятность конечно же существует, но исходя из принципа, что проблемы лучше решать по мере их поступления, может оказаться, что в подавляющем количестве случаев подобного иска от администрации не последует, а если он и будет - никогда не поздно уточнить свои исковые требования и перейти к предлагаемому вами варианту.
     
  14. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.090
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Логично. Но при таком подходе ваш дом могут обязать снести. Решений судов с таким финалом предостаточно. Кроме того, вы не учли, что до формальной подачи иска при отказе от выдачи РНС, вам нужно будет подготовить исходную документацию для получения РНС в виде ГПЗУ, СПОЗУ, может быть провести топосъемку участка, что также зачастую стоит немалых денег. В итоге может оказаться верной старая мудрость - скупой платит дважды.
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474
    Адрес:
    Москва
    Ключевое слово "могут". Для реализации этого "могут" администрации надо будет доказать наличие угрозы жизни и здоровью людей самовольной постройкой - провести строительно-техническую экспертизу... Быстро она этого сделать не сможет, т. к. заказать её администрация может только в рамках 44-ФЗ. Остаётся ходатайствовать перед судом о её проведении.

    И тем не менее Вы выбрали два, которые доказывают обратное. ;) Значит - не всё потеряно. :victory:
    Вообще здесь очень много "если", поэтому при получении (встречного) иска администрации о сносе, общий исход дела будет зависеть от "умелого действия сторон штыком и прикладом".

    Это не проблема.
    30 дней ГПЗУ + несколько дней для рисования СПОЗУ + 10 дней РнС. И только здесь администрация может возбудиться на снос. Всякие топосъёмки отбиваются, как показала практика, достаточно просто. Так что, риск засветиться раньше времени минимален.

    К тому же, никто не отменял регистрацию вспомогательного здания, для строительства которого РнС не требуется. Можно дом зарегистрировать, как баню, а затем спокойно получить РнР и внести изменения в данные кадастрового учёта, получив "обратно" жилой дом.
     
Статус темы:
Закрыта.