1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Металлическая печка или все таки кирпич

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем BONIVUR, 03.03.14.

  1. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Зтопите печь, от плиты тепло пойдёт сразу, если есть духовка, её откроете, из неё тоже сразу тепло пойдёт. Поставите на плиту чайку вскипятить, попьёте, выйдите подышать на свежий воздух, если жарко станет, чуток подождёте, когда угли догорят, чтобы закрыть задвижку. Как закроете: можно сразу и спать. Постель, конечно, ещё холодная будет, но и от буржуйки была бы не теплее. Но ночью уже вставать не придётся, печь (щиток) уже начнёт отдавать тепло и будет отдавать до утра.
    Конечно, это ещё зависит от размеров дома и материала стен. Если стены теплоёмкие: кирпич или сруб, нагреваться будут долго (как и от буржуйки). Если же каркас с ватой, достаточно нагреть воздух в доме, но в этом случае более важна теплоёмкость печи.
     
  2. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Фото дачной печки. с конвективкой
     

    Вложения:

    • 100_3646.jpg
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Конкретнее можно? В часах.
    Дом неинерционный, утеплённый изнутри. 37 квадратных метров.

    Форточку можно оставить на ночь? Я городской человек, привык к проветриванию ночью.
     
  4. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Точных анжинерных расчётов так просто не сделаешь, для этого надо много чего учесть и уметь считать:) Мы люди, можно сказать, не такие грамотные, "деревня", всё познаём на практике, т. с. методом тыка. Именно этим методом можно будет узнать и точное время нагрева Вашего дома.
    Но судя по небольшой площади дома и характеру утепления, печь нужна не большая, которую можно протопить стандартной закладкой в одну охапку дров, которые сгорят за час-полтора. В мороз, или если печь теплоёмкостью побольше, чем небольшой щиток на ребро, м. б. двумя закладками. Ну и от размеров металлических частей (плиты, духовки и т. д.) это тоже зависит.
    А форточку при печном отоплении вообще можно не открывать всю зиму. Через печь проходит количество воздуха, достаточное для самой наилучшей вентиляции. Правда, иногда, замёрзнув, так натапливают, что потом не знают, куда деваться от жары, тогда открывают форточки, двери или вытяжные дверки в печной трубе.
    Ещё один дачный вариант: Печь из шамота, теплопроводность которого выше, чем красного кирпича и встроенные в печь трубы-калориферы, которые открываются и закрываются по мере надобности. Ну и через стеклянную дверь идёт мощное излучение во время топки.
     

    Вложения:

    • 0057.jpg
    • 0061.jpg
  5. Булатов
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    12

    Булатов

    Участник

    Булатов

    Участник

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Влади Мир если как вы говорите перекрыть кислород то она вообще гореть не будет, а так как в этих печах невозможно перекрыть кислород потому что шибер там половинчетый, дальше в топке есть кислородные выходы в боковые трубы нагрева. И когда все перекрываешь то печь и печь работает в режиме конвекции ть температура корпуса печи градусов 70.
     
  6. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да не вопрос. Я могу посчитать и более менее точно. Давайте точную цифру - расчетные теплопотери вашего дома для самого холодного времени года? Если нет, давайте точную конструкцию стен, пола и потолков (материалы и их толщины). Тип\конструкция и материал окон и дверей или их термические сопротивления. Тип и производительность вентиляционной системы. Температура воздуха "за бортом" и регион, для которого считаем. (Последнее важно, чтобы соотнести температуру за бортом с расчетными нормативными температурами, для которых производилось утепление здания) Я попробую привести расчет.
    P|S на счет можно ли открыть окно. У меня страсть топить на даче печку. Мне скучно, если кинуть 1-2 полена. Меня забавляет побольше накидать дров. Правда есть проблема. Зимою с открытой дверью спать приходится, потому что открытого окна маловато бывает.
     
    Последнее редактирование: 22.09.14
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    К сожалению, это считается. Охапка дров прогреет только промороженный кирпич массива, а не дом. Если же направить тепло только в дом, и не греть массив - то массив останется холодным, и плохо будет уже через час после прогорания дров.
    На практике, даже весной, при плюсе, первый прогрев холодной дачи с лёгкой кирпичной печкой занимает целый день.

    Да, если печка постоянно горит. Если печка накопительная, и мы должны в мороз закрывать задвижку (чтобы через дымоход не вытянуло всё тепло из массива) - то к утру, через 8-10 часов, получается несколько повышенная концентрация углекислого газа, и головушка бо-бо у непривычного человека. Селяне привычные, горожане не очень.

    Во-во.
    Понятно, что щиток с плитой на зимней даче - это компромисс, успешно сочетающий основные недостатки и буржуйки, и кирпичной печи. Слишком инерционный для быстрого прогрева дачи выходного дня, слишком лёгкий для зимней ночи. Ну и плита добавляет: чтобы прогреть щиток на вторую ночь топкой плиты (а не закрытой внутренней топки натоящей печи), нужно вечером устроить в уже тёплом помещении баню.

    Поэтому давайте оставим щитки и прочие лёгкие полупечи пенсионерам, постоянно живущим на даче от холодов до холодов, с мая по октябрь. Самое то: дёшево и эффективно.
     
  8. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Вот-Вот. Именно такой сценарий и будет происходить, если топить не теплоемкой печью, т. е - буржуйкой, причем, даже если с 4мя охапками дров - финал Вы озвучили и объяснили даже как будет и почему.
    Нормальную адекватную печку не пробовали использовать?
    Не пуржите. Печь - это не прибор для выделения какого-то газа в помещение. Исправная печь только вытягивает воздух из помещения. Если в Вашем помещении благодаря работе печи повышается концентрация углекислого газа, то значит и угарного - то же самое. (надеюсь, у Вас внутри печи электронной установки для отделения угарного от углекислого газа не стоит?) И значит скоро все проживающие в этом доме отправятся на тот свет. Срочно ремонтируйте или перекладывайте печку и делайте так, как должно быть, а не так, как у Вас есть.
    Теперь самое время попросить расчеты у Вас? Поясните в цифрах, что Вы имеете ввиду под "Слишком инерционный для Быстрого прогрева" и "Слишком легкий". А как измерили инерцию? Сколько получилось? А с весом что? Сколько есть? А сколько зимой нужно?
    А задвижку, чтоб тепло с плиты на щиток переключать, что, сделать не судьба?
    Дремучие люди не только щитки оставляют, но и печи кирпичные. Потом зубами по утрам стучат и свято верят, что у пенсионеров с щитками еще хуже. Другой расклад: платят за отопление электричеством по 7 тысяч рублей в месяц, молятся, чтоб зимой свет не отклчили и одновременно успевают хвастаються окружающим, как у них всё хорошо и здорово и как "легко" они "решили" вопрос с отоплением!
     
    Последнее редактирование: 22.09.14
  9. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Заметьте, слово ПОЛНОСТЬЮ мною не употреблялось.
    Шибер в общем-то к подаче (кислорода) не имеет прямого отношения. Хотя косвенно влияет и на нее. Но если полностью задвинуть шибер, подача кислорода не прекратится полностью. Иначе б люди не угарали - угарному газу, в составе которого кислород, просто не откуда было б браться. Горение без доступа кислорода мгновенно прекращалось бы.
    Печь не будет работать без доступа воздуха. В режиме тлеющего горения воздух подается не сильно. И горение происходит не интенсивно, вне зависимости от конструкции теплообмена и открытия \ закрытия теплообменных лючков, во сколько раз снизили интенсивность горения придушиванием подаваемого воздуха, во столько же раз упала мощность.
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Однако не теплоёмкая печь горит 8-12 часов с достаточно стабильной мощностью, и поддерживает в доме почти стабильную температуру. Время горения и мощность сильно зависят от выбора дров. Осенью это макулатура, в мороз покупные опилочные брикеты, посредине обычные неколотые дрова.

    Таки да, приборы с выделением газа есть, но исключительно биологические: я сам и прочие жители. И, опять-таки, легко считается, что за ночь мы выдаём достаточно углекислого газа, чтобы в к утру в нормально утеплённом помещении стало ощутимо.

    Санитарная норма для спальни - воздухообмен кратностью 0,3. Полная смена воздуха за три часа. Горящая печь примерно это и даёт.

    Сколько нужно - известно давно. Смотрим на русскую печку. Только вот топить её надо начинать не в пятницу вечером, а с осени...

    Не судьба, потому что такая кустарная конструкция переключает в лучшем случае половину теплового потока.
     
  11. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Не поверите, но факт. Мои заказчики, которым сложил совершенно теплоёмкую русскую печь (отопительную, с нижним прогревом), без всяких подтопков и варочных плит, пользуются ею только приезжая на выходные и на пару недель на новый год и вполне довольны. Приезжают в пятницу во 2 половине дня или вечером, затапливают печь. Первую ночь спать не жарко, но терпимо, субботу и воскресенье полный комфорт. Я настоятельно рекомендовал кроме печи поставить буржуйку для быстрого нагрева, они не пожелали и не пожалели.
     
  12. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Противоречивую информацию даете. То рассказываете, как жадно ваши кирпичные стены тепло у дома забирают, то пишете, что дров в вашей топке хватает на стабильное тепло на 12 часов. Позвольте уточнить объъем Вашей топки. Я хотел бы расчетным путем оценить мощность, которую она способна стабильно давать в течении 12 часов. А после понять, на сколько ее может хватать и какому дому.
    Что такое обычные дрова? У обычных дров теплотворная способность может отличаться раз в 5 друг от друга. От влажности и породы древесины очень зависит.
    Нормально утепленное не означает, что не нормально проветриваемое. Тем более, если в доме печь, то плохо проветриваться ромещение не может по определению. Печь забирает много воздуха из помещения. А сколько забрала, столько же и прийдет в дом снаружи. И не важно какими щелями - прийдет.
    ИМХО, Вы в разы занижаете потребление воздуха горящей печью. Давайте на примере с цифрами и со сылками на то, откуда цифра?
    Не совсем понял, с какой целью Вы на Русскую печку смотреть будете? У Вас нет бани\ванной чтобы помыться? Или еду совсем не на чем приготовить? Может быть проблема с кроватями в доме и непременно лежанка под потолком требуется? Не совсем ясно, какую роль будет играть Русская печка, на которую мы смотрим, и что, эффективнее эту роль ни одна другая печка кирпичная не выполнит?
    Не совсем понял, а с другой половиной что? Задвижка заедает чтоли? Брак?
     
    Последнее редактирование: 23.09.14
  13. BONIVUR
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    122

    BONIVUR

    Живу здесь

    BONIVUR

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Карелия
    Ничего себе битвы оказывается были) И кредиты и кирпичи с талькомагнизитом всё смешалось в кучу)
    Про то что :"В провинции денег хоть жопой жуй"понравилось) из этого кстати и исходим:)заинтересовали чугуном меня кстати от ютула этого. Есть в Финляндии бу ютул 602 за 300 евро. Что скажите если эдак решить проблему отопления избушки о 24 квадратах (пол и потолок 150 парока)
     
  14. BONIVUR
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    122

    BONIVUR

    Живу здесь

    BONIVUR

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Карелия
    А и еще такой вопрос -мало ли кто знает. Ютул этот можно разобрать на части? для таможни