1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,30оценок: 30

Пожары по причине неисправного печного отопления

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 30.12.08.

  1. ВадимПро
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95

    ВадимПро

    Живу здесь

    ВадимПро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Все зависит от печи и режима топки.

    У меня две печи. Одна отопительная - колпаковая+ метра полтора над печью кирпичная труба, и только потом переход на сендвич из нержавейки и проходка сквозь крышу.

    Этот сендвич - еле теплый после нескольких часов топки.

    А есть банная печь, тоже кирпичная, но прямоточка, то есть огонь из топки через камни прямо в трубу идет. В кирпиче только начало трубы - проходка сквозь перекрытие сделана - менее метра, а далее сендвич с керамикой внутри. Вот от него после нескольких часов топки - можно ожог получить.

    С чугунными или железными банными печами картина еще хуже может быть...
     
  2. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Так уж и не имеющую? Посмотрите какое ведомство разрабатывало СП 7.13130.2013
    и какое ведомство выдало Шиделю заключение по запросу.
     
  3. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    129

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    129
    @Fire Place, вы либо в юриспруденции полный, простите, лох, либо других лохами считаете. СП 7.13130.2013 РАЗРАБОТАН И ВНЕСЕН ФГБУ ВНИИПО МЧС России, а УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ приказом МЧС. А переписка между и. о. начальника института и директором Шиделя не то, что рядом не стояла с СП 7.13130.2013, это документ из другой системы координат. А вы его преподносите как индульгенцию от всего и вся.
    В одной теме защищая силикат кальция вы пренебрежительно называете СП устаревшим, не соответствующим времени. Здесь вы на него равняете свой "сертификат". Что то слишком часто вы стали путаться в показаниях. Может пора отдохнуть? :)]
     
  4. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    @Fire Place, было бы намного нагляднее и весомее, если бы Вы выложили копию сертификата с приложением, в котором бы для системы UNI было приведено обозначение Т400 N2 W 3 G50 или аналогичное. Можно импортного, аналогичного вот этому: http://www.schiedel.de/schiedel/cmos2/php/get.php?id=24057&dl=1, в котором я UNI почему-то не нашёл.

    Вы так рьяно пытаетесь выдать деловую переписку за документ, имеющий юридическую силу, что это даже в инструкции по монтажу такого производителя как Шидель заставляете сомневаться.
     
  5. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.943
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.943
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    Запилил видос по теме

    Если где с чем не согласны - в каменты в видео плиз.
     
  6. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Ничего, что институт является гос учреждением и наделен звконодательными функциями. Следовательно и толковать подведомственные законы тоже может. Устав этого института прочти для начала. В сложной иерархии законов и подзаконных актов не так просто разобраться. Да СП имеет более высокий приоритет, но в письме черным по белому написано, что СП не регламентирует дымоходы системы подобной UNI. Для этого потребовались испытания и заключение института. Что тут смешного или непонятного?
     
    Последнее редактирование модератором: 14.06.16
  7. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Это не деловая переписка, а заключение на основании проведенных испытаний. Или вы сомневаетесь, что они имели место быть?
    Я где то выкладывал классификатор Шиделя. Там и УНИ присутствует в том числе. Если хотите, то выложу еще раз для Вас лично.
     
  8. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    @Fire Place, выложите, пожалуйста, сертификат на УНИ, а не инструкцию по монтажу, которую Вы выкладывали. Можно европейский. В приложении к которому указан упомянутый классификатор. Пожалуйста!
     
  9. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    На днях. На работе в компе, а так вот
    http://www.schiedel.ru/products/dymokhody-iz-keramiki/schiedel-uni/opisanie2/
    Там дана классификация. Или Вам этого не достаточно?
     
  10. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    129

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    129
    :ogo: Это вы с Шиделем на пару так решили? Почему тогда Школа Милиции не пишет поправки в УК и не комментирует Конституцию? Бред нести не надо!
    Напомните, когда мы на "ты" перешли, умник вы наш?
    Так фишка вся в том, что вы эти испытания засекретили! К чему бы это?

    Это филькина грамота, а не заключение. Что испытывалось? По какой методике? Почему этого нет в общем доступе?
    Мне вот интересно, ваша позиция совпадает с официальной шиделевской? В техподдержку можно не отправлять. Там замучаются ответ согласовывать.
     
  11. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    @Fire Place, буду признателен, если выложите сертификат соответствия EN 13063, с приложением, в котором указаны классификаторы на UNI. На всякий случай, в сертификате с приложениями все страницы пронумерованы и позволяют установить принадлежность любой страницы сертификату (см., например, ссылку на немецкий сертификат в одном из моих предыдущих постов.
     
  12. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    129

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    129
    Занимательно) Ссылочкой на гост по проходкам не поделитесь?
     
  13. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Во-первых Вы даете битые ссылки. Сами попробуйте по ней перейти. во-вторых я не сотрудник Шиделя и у меня нет сертификатов, кроме российских. Но будем разбираться.
     
  14. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Надо же, действительно битая. Ну, ничего, документ я сохранил, выкладываю пару скрин-шотов.

    image.png image.png

    Ясно. Лихо они Вас зазомбировали, выдавая свою деловую переписку за юридический документ, молодцы, респект их маркетологам.
     
  15. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Пока нет европейского сертификата Шиделя, читаю СП 7.13130-2013. Согласно п. 5.20: при негорючей теплоизоляции с сопротивлением теплопередаче 0,3 м2 К/Вт расстояние от керамической трубы до сгораемых деталей кровли должно быть 130 мм.

    Беру Шидель УНИ с диаметром керамической трубы 20 см. Внешние размеры этой системы - 36 см, то есть минимальная толщина оболочки = 8 см. Согласно российскому сертификату Шидель, теплопроводность оболочки - 0,038 Вт/м К. Таким образом, её сопротивление теплопередаче = 1/0,038 Вт/(м К) х 0,08 м = 2,1 м2 К/Вт, что больше, чем в СП с 7-кратным запасом.

    Вывод: расстояние от керамической трубы Шидель до сгораемых деталей кровли должно быть 130 мм. Если идёт монтаж системы с зазором 5 см, как раз и получается зазор от керамической трубы 130 мм: 8 см оболочки и 5 см зазор от оболочки до сгораемых конструкций. Таким образом, монтаж с зазором 5 см соответствует требованиям СП.

    @Вермилоджик, другие эксперты в области правил пожарной безопасности и применения СП, я где-то неправ?