1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,30оценок: 30

Пожары по причине неисправного печного отопления

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 30.12.08.

  1. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611
    Адрес:
    Заволжье
    @NikNikTar, критический режим для 430- й здесь не достижим, очевидно...к тому же теплопроводность повыше, чем у 310- й, что именно в этом месте дымохода и нужно... Не говоря о цене, что всегда важно. :cool:
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.197
    Благодарности:
    7.190

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.197
    Благодарности:
    7.190
    Адрес:
    Москва
    Какой режим, по Вашему, является критическим для 430-й? И Ваши предположения о состоянии трубы в конкретном случае - топили до красного свечения и, как результат, почернение трубы со слов автора поста. Не уверен, важна ли здесь теплопроводность металла, если характеристики стали позволяют использовать её в том или ином режиме. Цена да, но речь идёт об одном стартовом участке... пусть 1 м... наверное не сильно дорого выйдет, если маячит перспектива (если не изменить подход к режимам эксплуатации) замен прогоревших участков.
     
  3. EugeneKo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    747

    EugeneKo

    Живу здесь

    EugeneKo

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Гатчина
    Не можно, а нужно не доводить. Красное свечение - это не менее 500 град. И если так светится труба, то на коллекторе и на стенках топки температура может быть и больше, а там мало того, что сталь, скорее всего, менее жаростойкая, так ещё и мгновенное точечное охлаждение водой при поддавании. Следовательно очень большие ударные местные напряжения материала. Большая вероятность образования трещин с последующим разрушением.
    Поддерживать режим горения в пределах допустимых 400 град очень сложно, т. к. нет индикатора. Появление красного свечения это уже перегрев. Поэтому я поставил на печь термопарный измеритель, чем снял проблему. Теперь даже жена - абсолютный гуманитарий, без него печь не топит. Поддерживает на коллекторе температуру около 400 град. Получается! :)]:super:
     
  4. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611
    Адрес:
    Заволжье
    Следуя Вашей логике, если на стартовом участке дымохода, на голой трубе наглядно видно, что творится в трубе, то напрашивается выбор всего сендвича с внутренней трубой из 310- й, и соответствующим утеплителем, каолиновой ватой например... Так я и советую заказчикам, кстати. Весь вопрос в том, насколько долговечна 430- я сталь, по моим познаниям в рекламной инфе об этой ферритке, то до 1000 градусов коррозия не возникает...310- я выдерживает на пару сотен выше...
     
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.197
    Благодарности:
    7.190

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.197
    Благодарности:
    7.190
    Адрес:
    Москва
    Исходя из конкретного случая и условий эксплуатации, если подход к ним не изменится и не будут приняты меры по регулированию процесса горения, наверное это лучший вариант. Хотя, учитывая, что в системе есть бак, который все-таки будет забирать приличное кол-во тепла, думаю, можно обойтись заменой только нижней части до сэндвича.
    310-я не выдерживает на пару сотен выше, а может работать при температурах, которые для остальных сталей являются критическими.
    Но вернемся к нашему случаю. Вы так и не высказали свои предположения о состоянии трубы. Судя по производителю, там либо 430 либо 439... трубы почернели... Ваше мнение, как долго ее еще можно использовать?
     
  6. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611
    Адрес:
    Заволжье
    @NikNikTar, мне трудно судить, каково теперь состояние трубы, тем более о перспективах...Опыта собственного нет, только предположения...По этому и спрашиваю здесь, и интересуюсь, как Вы могли заметить. 430- я сталь пользуется спросом, в- основном её и покупают из- за дешевизны, не только для банных печей, интересно насколько оправдывается такой выбор.
     
  7. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.197
    Благодарности:
    7.190

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.197
    Благодарности:
    7.190
    Адрес:
    Москва
    Не только спрашиваете, но и утверждаете ;):
    Поэтому я и поинтересовался Вашим мнением - достигли здесь критического режима или нет? Если сталь реально почернела, то боюсь предположить до какой температуры его раскаляли. Попробуйте предположить по таблице цветов побежалости для 430-й:
    colors.jpg
     
  8. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611
    Адрес:
    Заволжье
    @NikNikTar, таких цветов трубы стоят повсеместно, я больше такие и вижу...:) Но насколько это страшно для 430- й, пишут что до 1000 град. коррозии нет... Конденсата здесь тоже не должно быть...наверно. Конечно я за то, чтоб поставить 310- ю, и спать спокойно, но вот как аргументировать людям это предложение ?
     
  9. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.197
    Благодарности:
    7.190

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.197
    Благодарности:
    7.190
    Адрес:
    Москва
    Я, например, не активный сторонник предложений ставить на банные печи ТОЛЬКО 310-ю сталь, потому что считаю, что при адекватной и правильной эксплуатации вполне рабочими могут быть и другие варианты. Но если это ферритка, то конденсата точно не должно быть.
     
  10. Anton_11
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Anton_11

    Участник

    Anton_11

    Участник

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Уточню, сталь 430, по цветам побежалости получается где-то между 400-500.И ещё добавлю, не совсем корректно выразился в своём первом посте, когда приехали на дачу топить баню труба уже была тёмного цвета. Сегодня стал пытать брата, оказалось, потемнела труба после того, как он решил протопить её через сутки после сборки, с пустым баком, на максимум открытым поддувалом и почти полной топкой дров, плюс без закладки камней. К печке, как оказалось, никакого документа не прилагалось (Но и во время топки, с водой в баке, с топкой заполненной на половину примерно труба становилась оранжевой, тут же на максимум закрыл поддув, вроде сразу труба стала остывать.
     
  11. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Что значит: до 1000 градусов коррозия не возникает?
     
  12. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.324
    Благодарности:
    4.611
    Адрес:
    Заволжье
    Это именно то, что я прочитал в инете. Сам ничего не утверждаю. Мне интересно, как оправдать применение 310- й стали, или 321- й например, в отличии от 430- й...И в сухом режиме от банных печей.
     
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Ссылку выложите. В интернете много, что пишут. Каким аргументом вас убедили?
     
  14. Kugel
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    520

    Kugel

    Живу здесь

    Kugel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Таллин
    Наверное имелась в виду температура интенсивного окалинообразования.
     
  15. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    И что эта температура дает с точки зрения эксплуатации?