1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,30оценок: 30

Пожары по причине неисправного печного отопления

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 30.12.08.

  1. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    Собрал печку в бане – Сахара 16. Полный комплект всего от Термофор. Доставлен из фирменного магазина, включая сэндвич трубы. Их у меня всего 2 шт. Стык на улице. По нескольким причинам, разумным было весь дымоход собрать по дыму. Для этого пришлось сэндвичи разобрать и перекрутить.

    Их внутреннее устройство удивило. По концам трубы стоят кольцевые заглушки. Это самая дешевая базальтовая вата 50 мм, прорубленная в виде шайбы. Внутри засыпаны крупные чешуйки (до 5 мм) слюды. По моим изысканиям это самый дешевый вермулит (дешевле керамзита), который только можно раздобыть из отечественных, причем самый крупный и гигроскопичный (изготовителем он рекомендуется только для засыпки потолков).Кроме него, внутрь засунуты мусор и обрезки ваты (серединки от вырубки шайбы и пр.). Они занимают примерно четверть трубы. Расположен весь этот утеплитель внутри сэндвича свободно. При сборке я засунул все назад, легонько уплотняя палочкой. В результате материал улегся плотнее чем был, на 20% длины его не хватило.
    Я конечно запонил пустоты базальтовой ватой и уплотнил все прилично. В моем случае не страшно - крыша железная, балки железные, потолок около трубы подшит минеритом, вокруг высокий экран из железа и вообще ничего сгораемого на чердаке нет. Но, вот если бы был обычный чердак с деревянным перекрытием, то ставить такой сэндвич, без доработки страшно. Нет никаких сомнений, что его утеплитель со временем подсядет и будут пустоты. Далее до пожара 1 шаг. Отсюда стали понятны повсеместные рекомендации пожарников относиться к сэндвичу как простой трубе с соответствующими отступками.
     
  2. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    :|: Простите, ошибся - правильно Теплодар
     
  3. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Но к сожалению продавцы металлических печей очень рекламируют именно такие дымоходы. Разумеется смонтировать его легко, вес малый, но на противопожарных разделках экономить нельзя, хотя часто встречаются решения. когда сэндвич проходит вплотную к деревянным перекрытиям без всякой защиты. Ссылаются на то, что якобы в сэндвиче есть теплозащита и этого достаточно, но это на самом деле не так.
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.212
    Благодарности:
    16.674

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.212
    Благодарности:
    16.674
    Адрес:
    Москва
    А еще такие проходы называют "стандартными", от чего дома и бани - горят по всей России-Матушке!
     
  5. semko
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38

    semko

    АС

    semko

    АС

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Воронеж
    Дорогие друзья! "А для чего нужна изоляция дымохода? Обычный ответ - защита от пожара. Нет, не правильно, изоляция дымохода нужна, что бы дымовые газы не остывали, что бы тяга была устойчивая, что бы конденсата не было и дымоход меньше засорялся. А защитой от пожара, служат как раз необходимые противопожарные расстояния от возгораемых конструкций до источников тепла." (цитата с семинара по трубо-печному делу, лет 5 назад). Как мы видим из темы, мало что изменилось, до сих пор нерадивые продавцы бездумно повторяют мифы о суперпротивопожарных свойствах базальтовой ваты в трубах-сэндвичах и прочих чудо-свойствах современных материалов. Резон самый примитивный - она же (вата) не горючая, значит для защиты от пожара! И невдомёк, что служит вата в сэндвиче для сохранения тепла в нём, а негорючая, потому что другая сгорит!! И всё!
    Все материалы имеют ту, или иную теплопроводность, поэтому рано или поздно, прогреются. Спасут лишь безопасные расстояния и вентиляция. С уважением.
     
  6. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Не факт. Откуда тогда разное расстояние до горючих поверхностей для утепленной и неутепленной трубы, если вата только утеплитель, а не изолятор?
     
  7. semko
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38

    semko

    АС

    semko

    АС

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Воронеж
    "А защитой от пожара, служат как раз необходимые противопожарные расстояния от возгораемых конструкций до источников тепла."
    "Откуда тогда разное расстояние до горючих поверхностей для утепленной и неутепленной трубы?"
    Да, дорогой, оно разное, но оно существует! И если "служит вата в сэндвиче для сохранения тепла в нём", то соответственно она(вата) тормозит его(тепла) распространение и это учтено в нормативах. Но мы как раз обсуждаем то, что эти нормативы так или иначе нарушаются, уповая на супернизкую теплопроводность тех или иных изоляционных материалов. Плотный контакт и время сделают своё - тепло проникнет. Поэтому "Спасут лишь безопасные расстояния и вентиляция". С уважением.
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.212
    Благодарности:
    16.674

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.212
    Благодарности:
    16.674
    Адрес:
    Москва
    Игорь, вы серьезно не в курсе, или подкалываете?
     
  9. semko
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38

    semko

    АС

    semko

    АС

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Воронеж
    Уважаемый Алексей(Телегин), это он (суп.джиэсэм) прикалывается, хотя.. Игорь! Ответь людям, пожалуйста, а то мы переживаем за тебя!
     
  10. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Я может выяснился неясно, я среагировал на утверждение Саши, что изоляция служит ТОЛЬКО для того, что бы дымовые газы не охлаждались и поставил это под сомнение. насколько я знаю, сендвич трубы нормальных производителей предназначены для разового горения сажи внутри дымохода, после которого их прийдется выкинуть, но дом они от пожара, в комплексе с соблюденными растояниями спасут. Так что не только. По крайней мере как я это все знаю и понимаю.
     
  11. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Можно ознакомиться с требованиями к нормальным производителям об одноразовых дымоходах? Кирпичные печи проектируют задавая температуру дымовых газов в трубе, а для металлических печей эта величина нормируется? Или там может быть все что угодно?
    Катаев Олег
     
  12. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Катаев, не в курсе, ибо одноразовые дымоходы это не ко мне. Это скорее к тебе вопрос.
     
  13. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Не я гоню рекламу про "нормальных" - цитата от суперГСМ - "трубы нормальных производителей предназначены для разового горения сажи внутри дымохода, после которого их прийдется выкинуть". И где тут нормальные? если кто ставит такие дымоходы - тот ненормальный? Даже каркасные деревянные дома проверяли на их прочность при воздействии струи брандспойта при тушении пожаров, а Вы "выкидывать". Если конденсат вспыхнет еще хуже будет.
    Катаев Олег
     
  14. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    К слову, горение сажи в кирпичных дымоходах - одна из наиболее частых причин печных пожаров.
     
  15. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Отсутствие кирпичных дымоходов - самая главная причина пожаров.
    Катаев Олег